Reivindicações de 2009 - Questões
-
Prof. Dr. Marcelo Arno Nerling
March 11, 2010, 2:46 p.m.Prezados Hélio, Petronio, Angelo, Ricardo,
eu gostaria de entender melhor esse tema das 'reivindicações de 2009'.
Tudo começou com a cobrança das demandas tratadas no II Encontro
Nacional do Gitec:
a) Implementação do domínio Leg.br
b) Finalização da versão final do SAAP 2.0
c) Finalização da versão final do SAPL 2.3
d) Finalização da versão final do Portal Modelo 2.0
e) Realização dos cursos presenciais de tecnologia, devidamente
discriminados no Colab
-http://colab.interlegis.gov.br/wiki/CursosPresenciais
O Petronio, falando institucionalmente, informou sobre o pronto 'Termo
de Referência para contratação de empresa para efetuar a evolução de
todos os produtos do Interlegis, dentre eles: SAAP, Portal Modelo,
SAPL, Portal Interlegis, Intranet'. Pensei comigo: A proposta
colab...chegamos ao fim das nossas forças na lista? Pagaremos para
desenvolver o sistema? Continuará ele livre e não proprietário? Quanto
custa, falo $$, na estimativa do interlegis, esse 'pacote' a ser
contratado?
Depois, sobre a 'oferta de cursos': Quais são os dez cursos ofertados?
Qual o objeto a ser 'licitado'? Quando o Interlegis pensa em abrir o
Edital?
Por fim, como 'entra' no 'sistema' esses três cursos já formatados e
ofertados pelo Hélio? Eles serão disponibilizados gratuitamente por
quem os produziu? Faremos uma compra direta de serviços? Ampliaremos
esses cursos para além do GITEC, para o GIAL e GICOM?
Agradeço a gestão do Interlegis pela publicização desses dados.
Att.
--
Prof. Dr. Marcelo Arno Nerling
Curso de Gestão de Políticas Públicas
Escola de Artes, Ciências e Humanidades
Universidade de São Paulo - USP
Citando Petronio Barbosa Lima de Carvalho> Helio,
> Mais uma vez o nosso muito obrigado. Estarei conversando com o pessoal
> responsável sobre sua colaboração.
> Grande abraço.
> Petrônio
>
> Em 10 de março de 2010 15:24, Hélio Teixeira
>
>
>> Amigo Petrônio
>>
>> As três sugestões de cursos encaminhadas por mim não precisam ser
>> incluídas neste pacote pois já tenho o conteúdo desses cursos prontos.
>> Assim evitaríamos um gasto desnecessário com relação à elaboração dos
>> referidos cursos.
>>
>> Grande abraço
>>
>> Hélio Teixeira
>>
>> Em 10 de março de 2010 15:15, Petronio Barbosa Lima de Carvalho
>>
>> > Angelo,
>> >
>> > Fomos solicitados a indicar os cursos, com um conteúdo mínimo, que irão
>> > capacitar o pessoal das Casas Legislativas no segmento de TI,
>> contemplando
>> > também os produtos Interlegis. Esses cursos serão desenvolvidos por
>> empresa
>> > contratada via licitação publica.
>> >
>> > Em razão da urgência da solicitação, fomos impelidos a acelerar o
>> processo.
>> > Aproveitamos o que já tinha sido sugerido no COLAB e complementamos o
>> > restante, totalizando 10 cursos.
>> >
>> > Esperamos com isso atender essa forte demanda da Comunidade.
>> >
>> > Atenciosamente,
>> >
>> > Petrônio Carvalho
>> >
>> > Em 4 de março de 2010 10:54, Angelo Marcondes de Oliveira Neto
>> >
>> >>
>> >> Petronio,
>> >>
>> >> Fico muito feliz em saber destas conquistas.
>> >> Tomara que estas ações não tardem, já que nós "as pequenas casas"
>> >> aguardamos anciosamente o SAAP, já que os outros produtos estão em
>> ótimoe
>> >> estado de evolução.
>> >> Outra coisa que indaguei, foi quanto aos cursos. Já que em minha
>> opinião,
>> >> estes seriam ótimos alavancadores de evolução destes produtos, da mesma
>> >> forma que foi com o PPM e com a utilização do Linux pelas casas
>> >> legislativas.
>> >>
>> >> Abraços
>> >>
>> >> Angelo Marcondes de Oliveira Neto.
>> >>http://uaigeek.blogspot.com
>> >> angelomarcondes@gmail.com
>> >> (34) 91414287 - Linux User: #417837
>> >> Carneirinho - MG
>> >>
>> >>
>> >> Em 3 de março de 2010 21:37, Ricardo Ferraz
>> >> escreveu:
>> >>>
>> >>> Que otima noticia Petronio...
>> >>>
>> >>> ...e quanto aos cursos?
>> >>>
>> >>> Ricardo Ferraz
>> >>>
>> >>> ________________________________
>> >>> Date: Wed, 3 Mar 2010 20:25:07 -0300
>> >>> From: petronio@interlegis.gov.br
>> >>> To: interlegis@listas.interlegis.gov.br
>> >>> Subject: Re: [interlegis] Reivindicações de 2009.
>> >>>
>> >>> Senhores,
>> >>> Informamos que já foi especificado Termo de Referência para contratação
>> >>> de empresa para efetuar a evolução de todos os produtos do Interlegis,
>> >>> dentre eles: SAAP, Portal Modelo, SAPL, Portal Interlegis, Intranet,
>> além do
>> >>> Sistema de gestão Integrada para o Interlegis II.
>> >>> Este termo de referência já foi entregue ao Diretor-Executivo do
>> >>> Interlegis, que o encaminhará para o BID para que seja dado a sua não
>> >>> objeção, para em seguida ser aberto processo para licitação.
>> >>> Atenciosamente,
>> >>> Petrônio Carvalho
>> >>> Diretor da Subsecretaria de TI do Interlegis
>> >>>
>> >>> Em 1 de março de 2010 17:00, Angelo Marcondes de Oliveira Neto
>> >>>
>> >>>
>> >>> Senhores,
>> >>>
>> >>> Já passaram-se as festas de final e início de ano e creio que todos já
>> >>> retomamos com toda energia as nossas atividades, sendo assim gostaria
>> muito
>> >>> de lembrar a todos, que a comunidade digital legislativa, aguarda
>> >>> ansiosamente informações e principalmente ações, quanto aos seguintes
>> itens,
>> >>> que foram tratados no II Encontro Nacional do Gitec:
>> >>>
>> >>> Implementação do domínio Leg.br
>> >>> Finalização da versão final do SAAP 2.0
>> >>> Finalização da versão final do SAPL 2.3
>> >>> Finalização da versão final do Portal Modelo 2.0
>> >>> Realização dos cursos presenciais de tecnologia, devidamente
>> >>> discriminados no Colab
>>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/CursosPresenciais
>> >>>
>> >>> Saibam, que a realização destas ações, são essenciais para que a
>> >>> comunidade legislativa digital possa dar a sua fiel e duradoura
>> >>> contrapartida no processo de execução do Interlegis II e
>> principalmente, no
>> >>> processo de modernização do legislativo brasileiro.
>> >>>
>> >>> Abraços
>> >>>
>> >>> Angelo Marcondes de Oliveira Neto.
>> >>>http://uaigeek.blogspot.com
>> >>> angelomarcondes@gmail.com
>> >>> (34) 91414287 - Linux User: #417837
>> >>> Carneirinho - MG
>> >>>
>> >>> --
>> >>> Site da Comunidade Interlegis
>> >>>http://www.interlegis.gov.br
>> >>>
>> >>> Para pesquisar o histórico da lista visite:
>> >>>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas
>> >>>
>> >>> Para administrar sua conta visite:
>> >>>http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/interlegis
>> >>>
>> >>>
>> >>> ________________________________
>> >>> Quer falar com seus amigos do Messenger sem instalar nada? Clique aqui
>> e
>> >>> veja como.
>> >>> --
>> >>> Site da Comunidade Interlegis
>> >>>http://www.interlegis.gov.br
>> >>>
>> >>> Para pesquisar o histórico da lista visite:
>> >>>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas
>> >>>
>> >>> Para administrar sua conta visite:
>> >>>http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/interlegis
>> >>
>> >>
>> >> --
>> >> Site da Comunidade Interlegis
>> >>http://www.interlegis.gov.br
>> >>
>> >> Para pesquisar o histórico da lista visite:
>> >>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas
>> >>
>> >> Para administrar sua conta visite:
>> >>http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/interlegis
>> >
>> >
>> > --
>> > Site da Comunidade Interlegis
>> >http://www.interlegis.gov.br
>> >
>> > Para pesquisar o histórico da lista visite:
>> >http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas
>> >
>> > Para administrar sua conta visite:
>> >http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/interlegis
>> >
>>
>>
>>
>> --
>> Hélio Teixeira
>>http://ComunicacaoChapaBranca.com.br
>> Twitter: http://twitter.com/helioteixeira ou
>>http://twitter.com/chapabranca
>> --
>> Site da Comunidade Interlegis
>>http://www.interlegis.gov.br
>>
>> Para pesquisar o histórico da lista visite:
>>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas
>>
>> Para administrar sua conta visite:
>>http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/interlegis
>>
> -
Ricardo Ferraz
March 12, 2010, 3:47 a.m.Caro Amigo e Professor Marcelo,
Essas reivindicacoes fazem parte de umas propostas sobre cursos para as pessoas que fazem parte do Grupos tecnicos do interlegis, sao cursos sobre desenvolvimento, gestao das ferramentas utilizadas para o desenvolvimento dos produtos interlegis. Isso porque muitas das vezes n''os ajudamos algumas casas nos problemas relacionados a esses sistemas. Eles se fazem necessarios devido ao aumento de casas que procuram pelos sistemas e a carencia de mais pessoal capacitado para oferecer ajuda a essas casas, nesse sentido foram formulados esses cursos para que possamos ampliar o numero de tecnicos dispostos a participar colaborativamente.
Cordialmente,Ricardo FerrazCM RECIFE> Date: Thu, 11 Mar 2010 11:03:35 -0300
> From: mnerling@usp.br
> To: interlegis@listas.interlegis.gov.br
> Subject: Re: [interlegis] Reivindicações de 2009 - Questões
>
> Prezados Hélio, Petronio, Angelo, Ricardo,
> eu gostaria de entender melhor esse tema das 'reivindicações de 2009'.
> Tudo começou com a cobrança das demandas tratadas no II Encontro
> Nacional do Gitec:
> a) Implementação do domínio Leg.br
> b) Finalização da versão final do SAAP 2.0
> c) Finalização da versão final do SAPL 2.3
> d) Finalização da versão final do Portal Modelo 2.0
> e) Realização dos cursos presenciais de tecnologia, devidamente
> discriminados no Colab
> -http://colab.interlegis.gov.br/wiki/CursosPresenciais
> O Petronio, falando institucionalmente, informou sobre o pronto 'Termo
> de Referência para contratação de empresa para efetuar a evolução de
> todos os produtos do Interlegis, dentre eles: SAAP, Portal Modelo,
> SAPL, Portal Interlegis, Intranet'. Pensei comigo: A proposta
> colab...chegamos ao fim das nossas forças na lista? Pagaremos para
> desenvolver o sistema? Continuará ele livre e não proprietário? Quanto
> custa, falo $$, na estimativa do interlegis, esse 'pacote' a ser
> contratado?
> Depois, sobre a 'oferta de cursos': Quais são os dez cursos ofertados?
> Qual o objeto a ser 'licitado'? Quando o Interlegis pensa em abrir o
> Edital?
> Por fim, como 'entra' no 'sistema' esses três cursos já formatados e
> ofertados pelo Hélio? Eles serão disponibilizados gratuitamente por
> quem os produziu? Faremos uma compra direta de serviços? Ampliaremos
> esses cursos para além do GITEC, para o GIAL e GICOM?
> Agradeço a gestão do Interlegis pela publicização desses dados.
> Att.
>
> --
> Prof. Dr. Marcelo Arno Nerling
> Curso de Gestão de Políticas Públicas
> Escola de Artes, Ciências e Humanidades
> Universidade de São Paulo - USP
>
>
> Citando Petronio Barbosa Lima de Carvalho
>
> > Helio,
> > Mais uma vez o nosso muito obrigado. Estarei conversando com o pessoal
> > responsável sobre sua colaboração.
> > Grande abraço.
> > Petrônio
> >
> > Em 10 de março de 2010 15:24, Hélio Teixeira
> >
> >
> >> Amigo Petrônio
> >>
> >> As três sugestões de cursos encaminhadas por mim não precisam ser
> >> incluídas neste pacote pois já tenho o conteúdo desses cursos prontos.
> >> Assim evitaríamos um gasto desnecessário com relação à elaboração dos
> >> referidos cursos.
> >>
> >> Grande abraço
> >>
> >> Hélio Teixeira
> >>
> >> Em 10 de março de 2010 15:15, Petronio Barbosa Lima de Carvalho
> >>
> >> > Angelo,
> >> >
> >> > Fomos solicitados a indicar os cursos, com um conteúdo mínimo, que irão
> >> > capacitar o pessoal das Casas Legislativas no segmento de TI,
> >> contemplando
> >> > também os produtos Interlegis. Esses cursos serão desenvolvidos por
> >> empresa
> >> > contratada via licitação publica.
> >> >
> >> > Em razão da urgência da solicitação, fomos impelidos a acelerar o
> >> processo.
> >> > Aproveitamos o que já tinha sido sugerido no COLAB e complementamos o
> >> > restante, totalizando 10 cursos.
> >> >
> >> > Esperamos com isso atender essa forte demanda da Comunidade.
> >> >
> >> > Atenciosamente,
> >> >
> >> > Petrônio Carvalho
> >> >
> >> > Em 4 de março de 2010 10:54, Angelo Marcondes de Oliveira Neto
> >> >
> >> >>
> >> >> Petronio,
> >> >>
> >> >> Fico muito feliz em saber destas conquistas.
> >> >> Tomara que estas ações não tardem, já que nós "as pequenas casas"
> >> >> aguardamos anciosamente o SAAP, já que os outros produtos estão em
> >> ótimoe
> >> >> estado de evolução.
> >> >> Outra coisa que indaguei, foi quanto aos cursos. Já que em minha
> >> opinião,
> >> >> estes seriam ótimos alavancadores de evolução destes produtos, da mesma
> >> >> forma que foi com o PPM e com a utilização do Linux pelas casas
> >> >> legislativas.
> >> >>
> >> >> Abraços
> >> >>
> >> >> Angelo Marcondes de Oliveira Neto.
> >> >>http://uaigeek.blogspot.com
> >> >> angelomarcondes@gmail.com
> >> >> (34) 91414287 - Linux User: #417837
> >> >> Carneirinho - MG
> >> >>
> >> >>
> >> >> Em 3 de março de 2010 21:37, Ricardo Ferraz
> >> >> escreveu:
> >> >>>
> >> >>> Que otima noticia Petronio...
> >> >>>
> >> >>> ...e quanto aos cursos?
> >> >>>
> >> >>> Ricardo Ferraz
> >> >>>
> >> >>> ________________________________
> >> >>> Date: Wed, 3 Mar 2010 20:25:07 -0300
> >> >>> From: petronio@interlegis.gov.br
> >> >>> To: interlegis@listas.interlegis.gov.br
> >> >>> Subject: Re: [interlegis] Reivindicações de 2009.
> >> >>>
> >> >>> Senhores,
> >> >>> Informamos que já foi especificado Termo de Referência para contratação
> >> >>> de empresa para efetuar a evolução de todos os produtos do Interlegis,
> >> >>> dentre eles: SAAP, Portal Modelo, SAPL, Portal Interlegis, Intranet,
> >> além do
> >> >>> Sistema de gestão Integrada para o Interlegis II.
> >> >>> Este termo de referência já foi entregue ao Diretor-Executivo do
> >> >>> Interlegis, que o encaminhará para o BID para que seja dado a sua não
> >> >>> objeção, para em seguida ser aberto processo para licitação.
> >> >>> Atenciosamente,
> >> >>> Petrônio Carvalho
> >> >>> Diretor da Subsecretaria de TI do Interlegis
> >> >>>
> >> >>> Em 1 de março de 2010 17:00, Angelo Marcondes de Oliveira Neto
> >> >>>
> >> >>>
> >> >>> Senhores,
> >> >>>
> >> >>> Já passaram-se as festas de final e início de ano e creio que todos já
> >> >>> retomamos com toda energia as nossas atividades, sendo assim gostaria
> >> muito
> >> >>> de lembrar a todos, que a comunidade digital legislativa, aguarda
> >> >>> ansiosamente informações e principalmente ações, quanto aos seguintes
> >> itens,
> >> >>> que foram tratados no II Encontro Nacional do Gitec:
> >> >>>
> >> >>> Implementação do domínio Leg.br
> >> >>> Finalização da versão final do SAAP 2.0
> >> >>> Finalização da versão final do SAPL 2.3
> >> >>> Finalização da versão final do Portal Modelo 2.0
> >> >>> Realização dos cursos presenciais de tecnologia, devidamente
> >> >>> discriminados no Colab
> >>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/CursosPresenciais
> >> >>>
> >> >>> Saibam, que a realização destas ações, são essenciais para que a
> >> >>> comunidade legislativa digital possa dar a sua fiel e duradoura
> >> >>> contrapartida no processo de execução do Interlegis II e
> >> principalmente, no
> >> >>> processo de modernização do legislativo brasileiro.
> >> >>>
> >> >>> Abraços
> >> >>>
> >> >>> Angelo Marcondes de Oliveira Neto.
> >> >>>http://uaigeek.blogspot.com
> >> >>> angelomarcondes@gmail.com
> >> >>> (34) 91414287 - Linux User: #417837
> >> >>> Carneirinho - MG
> >> >>>
> >> >>> --
> >> >>> Site da Comunidade Interlegis
> >> >>>http://www.interlegis.gov.br
> >> >>>
> >> >>> Para pesquisar o histórico da lista visite:
> >> >>>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas
> >> >>>
> >> >>> Para administrar sua conta visite:
> >> >>>http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/interlegis
> >> >>>
> >> >>>
> >> >>> ________________________________
> >> >>> Quer falar com seus amigos do Messenger sem instalar nada? Clique aqui
> >> e
> >> >>> veja como.
> >> >>> --
> >> >>> Site da Comunidade Interlegis
> >> >>>http://www.interlegis.gov.br
> >> >>>
> >> >>> Para pesquisar o histórico da lista visite:
> >> >>>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas
> >> >>>
> >> >>> Para administrar sua conta visite:
> >> >>>http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/interlegis
> >> >>
> >> >>
> >> >> --
> >> >> Site da Comunidade Interlegis
> >> >>http://www.interlegis.gov.br
> >> >>
> >> >> Para pesquisar o histórico da lista visite:
> >> >>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas
> >> >>
> >> >> Para administrar sua conta visite:
> >> >>http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/interlegis
> >> >
> >> >
> >> > --
> >> > Site da Comunidade Interlegis
> >> >http://www.interlegis.gov.br
> >> >
> >> > Para pesquisar o histórico da lista visite:
> >> >http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas
> >> >
> >> > Para administrar sua conta visite:
> >> >http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/interlegis
> >> >
> >>
> >>
> >>
> >> --
> >> Hélio Teixeira
> >>http://ComunicacaoChapaBranca.com.br
> >> Twitter: http://twitter.com/helioteixeira ou
> >>http://twitter.com/chapabranca
> >> --
> >> Site da Comunidade Interlegis
> >>http://www.interlegis.gov.br
> >>
> >> Para pesquisar o histórico da lista visite:
> >>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas
> >>
> >> Para administrar sua conta visite:
> >>http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/interlegis
> >>
> >
>
>
>
> --
> Site da Comunidade Interlegis
>http://www.interlegis.gov.br
>
> Para pesquisar o histórico da lista visite:
>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas
>
> Para administrar sua conta visite:
>http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/interlegis
_________________________________________________________________Com o Internet Explorer 8 você fica mais protegido contra ameaças da web. Saiba mais.
http://go.microsoft.com/?linkid=9707132 -
March 12, 2010, 5:11 a.m.Caro Professor Marcelo
Os cursos ofertados por mim serão ofertados de forma gratuita. Não
cobrarei um centavo por eles. Trata-se de uma retribuição a esta
Comunidade a quem eu tanto devo.Grande abraço
Hélio TeixeiraEm 11 de março de 2010 11:03, Prof. Dr. Marcelo Arno Nerling> Prezados Hélio, Petronio, Angelo, Ricardo,
> eu gostaria de entender melhor esse tema das 'reivindicações de 2009'.
> Tudo começou com a cobrança das demandas tratadas no II Encontro
> Nacional do Gitec:
> a) Implementação do domínio Leg.br
> b) Finalização da versão final do SAAP 2.0
> c) Finalização da versão final do SAPL 2.3
> d) Finalização da versão final do Portal Modelo 2.0
> e) Realização dos cursos presenciais de tecnologia, devidamente
> discriminados no Colab
> -http://colab.interlegis.gov.br/wiki/CursosPresenciais
> O Petronio, falando institucionalmente, informou sobre o pronto 'Termo
> de Referência para contratação de empresa para efetuar a evolução de
> todos os produtos do Interlegis, dentre eles: SAAP, Portal Modelo,
> SAPL, Portal Interlegis, Intranet'. Pensei comigo: A proposta
> colab...chegamos ao fim das nossas forças na lista? Pagaremos para
> desenvolver o sistema? Continuará ele livre e não proprietário? Quanto
> custa, falo $$, na estimativa do interlegis, esse 'pacote' a ser
> contratado?
> Depois, sobre a 'oferta de cursos': Quais são os dez cursos ofertados?
> Qual o objeto a ser 'licitado'? Quando o Interlegis pensa em abrir o
> Edital?
> Por fim, como 'entra' no 'sistema' esses três cursos já formatados e
> ofertados pelo Hélio? Eles serão disponibilizados gratuitamente por
> quem os produziu? Faremos uma compra direta de serviços? Ampliaremos
> esses cursos para além do GITEC, para o GIAL e GICOM?
> Agradeço a gestão do Interlegis pela publicização desses dados.
> Att.
>
> --
> Prof. Dr. Marcelo Arno Nerling
> Curso de Gestão de Políticas Públicas
> Escola de Artes, Ciências e Humanidades
> Universidade de São Paulo - USP
>
>
> Citando Petronio Barbosa Lima de Carvalho
>
>> Helio,
>> Mais uma vez o nosso muito obrigado. Estarei conversando com o pessoal
>> responsável sobre sua colaboração.
>> Grande abraço.
>> Petrônio
>>
>> Em 10 de março de 2010 15:24, Hélio Teixeira
>>
>>
>>> Amigo Petrônio
>>>
>>> As três sugestões de cursos encaminhadas por mim não precisam ser
>>> incluídas neste pacote pois já tenho o conteúdo desses cursos prontos.
>>> Assim evitaríamos um gasto desnecessário com relação à elaboração dos
>>> referidos cursos.
>>>
>>> Grande abraço
>>>
>>> Hélio Teixeira
>>>
>>> Em 10 de março de 2010 15:15, Petronio Barbosa Lima de Carvalho
>>>
>>> > Angelo,
>>> >
>>> > Fomos solicitados a indicar os cursos, com um conteúdo mínimo, que irão
>>> > capacitar o pessoal das Casas Legislativas no segmento de TI,
>>> contemplando
>>> > também os produtos Interlegis. Esses cursos serão desenvolvidos por
>>> empresa
>>> > contratada via licitação publica.
>>> >
>>> > Em razão da urgência da solicitação, fomos impelidos a acelerar o
>>> processo.
>>> > Aproveitamos o que já tinha sido sugerido no COLAB e complementamos o
>>> > restante, totalizando 10 cursos.
>>> >
>>> > Esperamos com isso atender essa forte demanda da Comunidade.
>>> >
>>> > Atenciosamente,
>>> >
>>> > Petrônio Carvalho
>>> >
>>> > Em 4 de março de 2010 10:54, Angelo Marcondes de Oliveira Neto
>>> >
>>> >>
>>> >> Petronio,
>>> >>
>>> >> Fico muito feliz em saber destas conquistas.
>>> >> Tomara que estas ações não tardem, já que nós "as pequenas casas"
>>> >> aguardamos anciosamente o SAAP, já que os outros produtos estão em
>>> ótimoe
>>> >> estado de evolução.
>>> >> Outra coisa que indaguei, foi quanto aos cursos. Já que em minha
>>> opinião,
>>> >> estes seriam ótimos alavancadores de evolução destes produtos, da mesma
>>> >> forma que foi com o PPM e com a utilização do Linux pelas casas
>>> >> legislativas.
>>> >>
>>> >> Abraços
>>> >>
>>> >> Angelo Marcondes de Oliveira Neto.
>>> >>http://uaigeek.blogspot.com
>>> >> angelomarcondes@gmail.com
>>> >> (34) 91414287 - Linux User: #417837
>>> >> Carneirinho - MG
>>> >>
>>> >>
>>> >> Em 3 de março de 2010 21:37, Ricardo Ferraz
>>> >> escreveu:
>>> >>>
>>> >>> Que otima noticia Petronio...
>>> >>>
>>> >>> ...e quanto aos cursos?
>>> >>>
>>> >>> Ricardo Ferraz
>>> >>>
>>> >>> ________________________________
>>> >>> Date: Wed, 3 Mar 2010 20:25:07 -0300
>>> >>> From: petronio@interlegis.gov.br
>>> >>> To: interlegis@listas.interlegis.gov.br
>>> >>> Subject: Re: [interlegis] Reivindicações de 2009.
>>> >>>
>>> >>> Senhores,
>>> >>> Informamos que já foi especificado Termo de Referência para contratação
>>> >>> de empresa para efetuar a evolução de todos os produtos do Interlegis,
>>> >>> dentre eles: SAAP, Portal Modelo, SAPL, Portal Interlegis, Intranet,
>>> além do
>>> >>> Sistema de gestão Integrada para o Interlegis II.
>>> >>> Este termo de referência já foi entregue ao Diretor-Executivo do
>>> >>> Interlegis, que o encaminhará para o BID para que seja dado a sua não
>>> >>> objeção, para em seguida ser aberto processo para licitação.
>>> >>> Atenciosamente,
>>> >>> Petrônio Carvalho
>>> >>> Diretor da Subsecretaria de TI do Interlegis
>>> >>>
>>> >>> Em 1 de março de 2010 17:00, Angelo Marcondes de Oliveira Neto
>>> >>>
>>> >>>
>>> >>> Senhores,
>>> >>>
>>> >>> Já passaram-se as festas de final e início de ano e creio que todos já
>>> >>> retomamos com toda energia as nossas atividades, sendo assim gostaria
>>> muito
>>> >>> de lembrar a todos, que a comunidade digital legislativa, aguarda
>>> >>> ansiosamente informações e principalmente ações, quanto aos seguintes
>>> itens,
>>> >>> que foram tratados no II Encontro Nacional do Gitec:
>>> >>>
>>> >>> Implementação do domínio Leg.br
>>> >>> Finalização da versão final do SAAP 2.0
>>> >>> Finalização da versão final do SAPL 2.3
>>> >>> Finalização da versão final do Portal Modelo 2.0
>>> >>> Realização dos cursos presenciais de tecnologia, devidamente
>>> >>> discriminados no Colab
>>>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/CursosPresenciais
>>> >>>
>>> >>> Saibam, que a realização destas ações, são essenciais para que a
>>> >>> comunidade legislativa digital possa dar a sua fiel e duradoura
>>> >>> contrapartida no processo de execução do Interlegis II e
>>> principalmente, no
>>> >>> processo de modernização do legislativo brasileiro.
>>> >>>
>>> >>> Abraços
>>> >>>
>>> >>> Angelo Marcondes de Oliveira Neto.
>>> >>>http://uaigeek.blogspot.com
>>> >>> angelomarcondes@gmail.com
>>> >>> (34) 91414287 - Linux User: #417837
>>> >>> Carneirinho - MG
>>> >>>
>>> >>> --
>>> >>> Site da Comunidade Interlegis
>>> >>>http://www.interlegis.gov.br
>>> >>>
>>> >>> Para pesquisar o histórico da lista visite:
>>> >>>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas
>>> >>>
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>>> >>>
>>> >>>
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>>> >>>http://www.interlegis.gov.br
>>> >>>
>>> >>> Para pesquisar o histórico da lista visite:
>>> >>>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas
>>> >>>
>>> >>> Para administrar sua conta visite:
>>> >>>http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/interlegis
>>> >>
>>> >>
>>> >> --
>>> >> Site da Comunidade Interlegis
>>> >>http://www.interlegis.gov.br
>>> >>
>>> >> Para pesquisar o histórico da lista visite:
>>> >>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas
>>> >>
>>> >> Para administrar sua conta visite:
>>> >>http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/interlegis
>>> >
>>> >
>>> > --
>>> > Site da Comunidade Interlegis
>>> >http://www.interlegis.gov.br
>>> >
>>> > Para pesquisar o histórico da lista visite:
>>> >http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas
>>> >
>>> > Para administrar sua conta visite:
>>> >http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/interlegis
>>> >
>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> Hélio Teixeira
>>>http://ComunicacaoChapaBranca.com.br
>>> Twitter: http://twitter.com/helioteixeira ou
>>>http://twitter.com/chapabranca
>>> --
>>> Site da Comunidade Interlegis
>>>http://www.interlegis.gov.br
>>>
>>> Para pesquisar o histórico da lista visite:
>>>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas
>>>
>>> Para administrar sua conta visite:
>>>http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/interlegis
>>>
>>
>
>
>
> --
> Site da Comunidade Interlegis
>http://www.interlegis.gov.br
>
> Para pesquisar o histórico da lista visite:
>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas
>
> Para administrar sua conta visite:
>http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/interlegis
>
--
Hélio Teixeira
http://ComunicacaoChapaBranca.com.br
Twitter: http://twitter.com/helioteixeira ou
http://twitter.com/chapabranca -
March 12, 2010, 1:11 p.m.Dr. Arno,
*Quanto aos seus questionamentos, (as respostas seguem em negrito)*
Pagaremos para desenvolver o sistema?
*Na verdade sim. Sempre pagamos para desenvolver, já que programadores são
trabalhadores e estes tem que receber por seus serviços. O grande
diferencial é que o código dos softwares é publicado sob a licença GLP, ou
seja livre.*
*
*Continuará ele livre e não proprietário?*Com certeza livre, já que tornar quaisquer um dos softwares proprietários
seria ter que jogar tudo que foi desenvolvido fora, inclusive as comunidades
e criar tudo de novo com licenças e contratos e bilhões de investimento.
Além é claro do risco de que a própria comunidade continue com os produtos.*
*
*
Quanto custa, falo $$, na estimativa do interlegis, esse 'pacote' a
ser contratado?
*Bem, sei que os contratos do Interlegis (Senado / Pnud) são sempre
auditados e publicados nas respectivas instituições, bem como os editais de
licitação e de contratação de pessoal, portanto há de se procurar nas
fontes, a não ser que alguém tenha isso mais *Depois, sobre a 'oferta de cursos': Quais são os dez cursos ofertados?
http://colab.interlegis.gov.br/wiki/CursosPresenciaisQual o objeto a ser 'licitado'? Quando o Interlegis pensa em abrir o Edital?
*Essa fica com o pessoal do intelegis.*Por fim, como 'entra' no 'sistema' esses três cursos já formatadose ofertados pelo Hélio?
*Eles não entraram, estes foram ofertados como projetos a comunidade e ao
interlegis pelo amigo Hélio*
Eles serão disponibilizados gratuitamente por quem os produziu?
*Não, já que o pessoal que produz estão sendo pagos para isso. Portando não
será gratuitamente. Mas se sua pergunta é no sentido de que o conteúdo será
distribuído livremente, bem imagino que sim, já que a grande maioria do
conteúdo produzido até hoje pelo Interlegis é assim.*Faremos uma compra direta de serviços?*O que é isso?*
Ampliaremos esses cursos para além do GITEC, para o GIAL e GICOM?
*A grande maioria dos cursos sugeridos são voltados mais a área de
tecnologia do que às outras áreas, mas dependendo da maneira que os cursos
serão disponibilizados, não vejo mal em que as outras áreas tenham acesso.*Agradeço a gestão do Interlegis pela publicização desses dados.
Att.*Abraços*Angelo Marcondes de Oliveira Neto.
http://uaigeek.blogspot.com
angelomarcondes@gmail.com
(34) 91414287 - Linux User: #417837
Carneirinho - MGEm 11 de março de 2010 11:03, Prof. Dr. Marcelo Arno Nerling <mnerling@usp.br> escreveu:
> Prezados Hélio, Petronio, Angelo, Ricardo,
> eu gostaria de entender melhor esse tema das 'reivindicações de 2009'.
> Tudo começou com a cobrança das demandas tratadas no II Encontro
> Nacional do Gitec:
> a) Implementação do domínio Leg.br
> b) Finalização da versão final do SAAP 2.0
> c) Finalização da versão final do SAPL 2.3
> d) Finalização da versão final do Portal Modelo 2.0
> e) Realização dos cursos presenciais de tecnologia, devidamente
> discriminados no Colab
> -http://colab.interlegis.gov.br/wiki/CursosPresenciais
> O Petronio, falando institucionalmente, informou sobre o pronto 'Termo
> de Referência para contratação de empresa para efetuar a evolução de
> todos os produtos do Interlegis, dentre eles: SAAP, Portal Modelo,
> SAPL, Portal Interlegis, Intranet'. Pensei comigo: A proposta
> colab...chegamos ao fim das nossas forças na lista? Pagaremos para
> desenvolver o sistema? Continuará ele livre e não proprietário? Quanto
> custa, falo $$, na estimativa do interlegis, esse 'pacote' a ser
> contratado?
> Depois, sobre a 'oferta de cursos': Quais são os dez cursos ofertados?
> Qual o objeto a ser 'licitado'? Quando o Interlegis pensa em abrir o
> Edital?
> Por fim, como 'entra' no 'sistema' esses três cursos já formatados e
> ofertados pelo Hélio? Eles serão disponibilizados gratuitamente por
> quem os produziu? Faremos uma compra direta de serviços? Ampliaremos
> esses cursos para além do GITEC, para o GIAL e GICOM?
> Agradeço a gestão do Interlegis pela publicização desses dados.
> Att.
>
> --
> Prof. Dr. Marcelo Arno Nerling
> Curso de Gestão de Políticas Públicas
> Escola de Artes, Ciências e Humanidades
> Universidade de São Paulo - USP
>
>
> Citando Petronio Barbosa Lima de Carvalho
>
> > Helio,
> > Mais uma vez o nosso muito obrigado. Estarei conversando com o pessoal
> > responsável sobre sua colaboração.
> > Grande abraço.
> > Petrônio
> >
> > Em 10 de março de 2010 15:24, Hélio Teixeira
> >
> >
> >> Amigo Petrônio
> >>
> >> As três sugestões de cursos encaminhadas por mim não precisam ser
> >> incluídas neste pacote pois já tenho o conteúdo desses cursos prontos.
> >> Assim evitaríamos um gasto desnecessário com relação à elaboração dos
> >> referidos cursos.
> >>
> >> Grande abraço
> >>
> >> Hélio Teixeira
> >>
> >> Em 10 de março de 2010 15:15, Petronio Barbosa Lima de Carvalho
> >>
> >> > Angelo,
> >> >
> >> > Fomos solicitados a indicar os cursos, com um conteúdo mínimo, que
> irão
> >> > capacitar o pessoal das Casas Legislativas no segmento de TI,
> >> contemplando
> >> > também os produtos Interlegis. Esses cursos serão desenvolvidos por
> >> empresa
> >> > contratada via licitação publica.
> >> >
> >> > Em razão da urgência da solicitação, fomos impelidos a acelerar o
> >> processo.
> >> > Aproveitamos o que já tinha sido sugerido no COLAB e complementamos o
> >> > restante, totalizando 10 cursos.
> >> >
> >> > Esperamos com isso atender essa forte demanda da Comunidade.
> >> >
> >> > Atenciosamente,
> >> >
> >> > Petrônio Carvalho
> >> >
> >> > Em 4 de março de 2010 10:54, Angelo Marcondes de Oliveira Neto
> >> >
> >> >>
> >> >> Petronio,
> >> >>
> >> >> Fico muito feliz em saber destas conquistas.
> >> >> Tomara que estas ações não tardem, já que nós "as pequenas casas"
> >> >> aguardamos anciosamente o SAAP, já que os outros produtos estão em
> >> ótimoe
> >> >> estado de evolução.
> >> >> Outra coisa que indaguei, foi quanto aos cursos. Já que em minha
> >> opinião,
> >> >> estes seriam ótimos alavancadores de evolução destes produtos, da
> mesma
> >> >> forma que foi com o PPM e com a utilização do Linux pelas casas
> >> >> legislativas.
> >> >>
> >> >> Abraços
> >> >>
> >> >> Angelo Marcondes de Oliveira Neto.
> >> >>http://uaigeek.blogspot.com
> >> >> angelomarcondes@gmail.com
> >> >> (34) 91414287 - Linux User: #417837
> >> >> Carneirinho - MG
> >> >>
> >> >>
> >> >> Em 3 de março de 2010 21:37, Ricardo Ferraz
> >> >> escreveu:
> >> >>>
> >> >>> Que otima noticia Petronio...
> >> >>>
> >> >>> ...e quanto aos cursos?
> >> >>>
> >> >>> Ricardo Ferraz
> >> >>>
> >> >>> ________________________________
> >> >>> Date: Wed, 3 Mar 2010 20:25:07 -0300
> >> >>> From: petronio@interlegis.gov.br
> >> >>> To: interlegis@listas.interlegis.gov.br
> >> >>> Subject: Re: [interlegis] Reivindicações de 2009.
> >> >>>
> >> >>> Senhores,
> >> >>> Informamos que já foi especificado Termo de Referência para
> contratação
> >> >>> de empresa para efetuar a evolução de todos os produtos do
> Interlegis,
> >> >>> dentre eles: SAAP, Portal Modelo, SAPL, Portal Interlegis, Intranet,
> >> além do
> >> >>> Sistema de gestão Integrada para o Interlegis II.
> >> >>> Este termo de referência já foi entregue ao Diretor-Executivo do
> >> >>> Interlegis, que o encaminhará para o BID para que seja dado a sua
> não
> >> >>> objeção, para em seguida ser aberto processo para licitação.
> >> >>> Atenciosamente,
> >> >>> Petrônio Carvalho
> >> >>> Diretor da Subsecretaria de TI do Interlegis
> >> >>>
> >> >>> Em 1 de março de 2010 17:00, Angelo Marcondes de Oliveira Neto
> >> >>>
> >> >>>
> >> >>> Senhores,
> >> >>>
> >> >>> Já passaram-se as festas de final e início de ano e creio que todos
> já
> >> >>> retomamos com toda energia as nossas atividades, sendo assim
> gostaria
> >> muito
> >> >>> de lembrar a todos, que a comunidade digital legislativa, aguarda
> >> >>> ansiosamente informações e principalmente ações, quanto aos
> seguintes
> >> itens,
> >> >>> que foram tratados no II Encontro Nacional do Gitec:
> >> >>>
> >> >>> Implementação do domínio Leg.br
> >> >>> Finalização da versão final do SAAP 2.0
> >> >>> Finalização da versão final do SAPL 2.3
> >> >>> Finalização da versão final do Portal Modelo 2.0
> >> >>> Realização dos cursos presenciais de tecnologia, devidamente
> >> >>> discriminados no Colab
> >>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/CursosPresenciais
> >> >>>
> >> >>> Saibam, que a realização destas ações, são essenciais para que a
> >> >>> comunidade legislativa digital possa dar a sua fiel e duradoura
> >> >>> contrapartida no processo de execução do Interlegis II e
> >> principalmente, no
> >> >>> processo de modernização do legislativo brasileiro.
> >> >>>
> >> >>> Abraços
> >> >>>
> >> >>> Angelo Marcondes de Oliveira Neto.
> >> >>>http://uaigeek.blogspot.com
> >> >>> angelomarcondes@gmail.com
> >> >>> (34) 91414287 - Linux User: #417837
> >> >>> Carneirinho - MG
> >> >>>
> >> >>> --
> >> >>> Site da Comunidade Interlegis
> >> >>>http://www.interlegis.gov.br
> >> >>>
> >> >>> Para pesquisar o histórico da lista visite:
> >> >>>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas
> >> >>>
> >> >>> Para administrar sua conta visite:
> >> >>>http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/interlegis
> >> >>>
> >> >>>
> >> >>> ________________________________
> >> >>> Quer falar com seus amigos do Messenger sem instalar nada? Clique
> aqui
> >> e
> >> >>> veja como.
> >> >>> --
> >> >>> Site da Comunidade Interlegis
> >> >>>http://www.interlegis.gov.br
> >> >>>
> >> >>> Para pesquisar o histórico da lista visite:
> >> >>>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas
> >> >>>
> >> >>> Para administrar sua conta visite:
> >> >>>http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/interlegis
> >> >>
> >> >>
> >> >> --
> >> >> Site da Comunidade Interlegis
> >> >>http://www.interlegis.gov.br
> >> >>
> >> >> Para pesquisar o histórico da lista visite:
> >> >>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas
> >> >>
> >> >> Para administrar sua conta visite:
> >> >>http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/interlegis
> >> >
> >> >
> >> > --
> >> > Site da Comunidade Interlegis
> >> >http://www.interlegis.gov.br
> >> >
> >> > Para pesquisar o histórico da lista visite:
> >> >http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas
> >> >
> >> > Para administrar sua conta visite:
> >> >http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/interlegis
> >> >
> >>
> >>
> >>
> >> --
> >> Hélio Teixeira
> >>http://ComunicacaoChapaBranca.com.br
> >> Twitter: http://twitter.com/helioteixeira ou
> >>http://twitter.com/chapabranca
> >> --
> >> Site da Comunidade Interlegis
> >>http://www.interlegis.gov.br
> >>
> >> Para pesquisar o histórico da lista visite:
> >>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas
> >>
> >> Para administrar sua conta visite:
> >>http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/interlegis
> >>
> >
>
>
>
> --
> Site da Comunidade Interlegis
>http://www.interlegis.gov.br
>
> Para pesquisar o histórico da lista visite:
>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas
>
> Para administrar sua conta visite:
>http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/interlegis
> -
Petrônio Barbosa Lima de Carvalho
March 15, 2010, 1:50 p.m.Senhores,Estou reencaminhando este e-mail para o nosso Diretor Robison, para que em
nome da Direção do Interlegis responda as questões pendentes.Att.
Petrônio CarvalhoEm 12 de março de 2010 09:21, Angelo Marcondes de Oliveira Neto <angelomarcondes@gmail.com> escreveu:
> Dr. Arno,
>
> *Quanto aos seus questionamentos, (as respostas seguem em negrito)*
> Pagaremos para desenvolver o sistema?
> *Na verdade sim. Sempre pagamos para desenvolver, já que programadores são
> trabalhadores e estes tem que receber por seus serviços. O grande
> diferencial é que o código dos softwares é publicado sob a licença GLP, ou
> seja livre.*
> *
> *
> Continuará ele livre e não proprietário?
> *Com certeza livre, já que tornar quaisquer um dos softwares proprietários
> seria ter que jogar tudo que foi desenvolvido fora, inclusive as comunidades
> e criar tudo de novo com licenças e contratos e bilhões de investimento.
> Além é claro do risco de que a própria comunidade continue com os produtos.
> *
> *
> *
> Quanto custa, falo $$, na estimativa do interlegis, esse 'pacote' a
> ser contratado?
> *Bem, sei que os contratos do Interlegis (Senado / Pnud) são sempre
> auditados e publicados nas respectivas instituições, bem como os editais de
> licitação e de contratação de pessoal, portanto há de se procurar nas
> fontes, a não ser que alguém tenha isso mais *
> Depois, sobre a 'oferta de cursos': Quais são os dez cursos ofertados?
>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/CursosPresenciais
> Qual o objeto a ser 'licitado'? Quando o Interlegis pensa em abrir
> o Edital?
> *Essa fica com o pessoal do intelegis.*
>
> Por fim, como 'entra' no 'sistema' esses três cursos já formatados
> e ofertados pelo Hélio?
> *Eles não entraram, estes foram ofertados como projetos a comunidade e ao
> interlegis pelo amigo Hélio*
> Eles serão disponibilizados gratuitamente por quem os produziu?
> *Não, já que o pessoal que produz estão sendo pagos para isso. Portando
> não será gratuitamente. Mas se sua pergunta é no sentido de que o conteúdo
> será distribuído livremente, bem imagino que sim, já que a grande maioria do
> conteúdo produzido até hoje pelo Interlegis é assim.*
> Faremos uma compra direta de serviços?
> *O que é isso?*
> Ampliaremos esses cursos para além do GITEC, para o GIAL e GICOM?
> *A grande maioria dos cursos sugeridos são voltados mais a área de
> tecnologia do que às outras áreas, mas dependendo da maneira que os cursos
> serão disponibilizados, não vejo mal em que as outras áreas tenham acesso.
> *
> Agradeço a gestão do Interlegis pela publicização desses dados.
> Att.
>
> *Abraços*
> Angelo Marcondes de Oliveira Neto.
>http://uaigeek.blogspot.com
> angelomarcondes@gmail.com
> (34) 91414287 - Linux User: #417837
> Carneirinho - MG
>
>
> Em 11 de março de 2010 11:03, Prof. Dr. Marcelo Arno Nerling <
> mnerling@usp.br> escreveu:
>
> Prezados Hélio, Petronio, Angelo, Ricardo,
>> eu gostaria de entender melhor esse tema das 'reivindicações de 2009'.
>> Tudo começou com a cobrança das demandas tratadas no II Encontro
>> Nacional do Gitec:
>> a) Implementação do domínio Leg.br
>> b) Finalização da versão final do SAAP 2.0
>> c) Finalização da versão final do SAPL 2.3
>> d) Finalização da versão final do Portal Modelo 2.0
>> e) Realização dos cursos presenciais de tecnologia, devidamente
>> discriminados no Colab
>> -http://colab.interlegis.gov.br/wiki/CursosPresenciais
>> O Petronio, falando institucionalmente, informou sobre o pronto 'Termo
>> de Referência para contratação de empresa para efetuar a evolução de
>> todos os produtos do Interlegis, dentre eles: SAAP, Portal Modelo,
>> SAPL, Portal Interlegis, Intranet'. Pensei comigo: A proposta
>> colab...chegamos ao fim das nossas forças na lista? Pagaremos para
>> desenvolver o sistema? Continuará ele livre e não proprietário? Quanto
>> custa, falo $$, na estimativa do interlegis, esse 'pacote' a ser
>> contratado?
>> Depois, sobre a 'oferta de cursos': Quais são os dez cursos ofertados?
>> Qual o objeto a ser 'licitado'? Quando o Interlegis pensa em abrir o
>> Edital?
>> Por fim, como 'entra' no 'sistema' esses três cursos já formatados e
>> ofertados pelo Hélio? Eles serão disponibilizados gratuitamente por
>> quem os produziu? Faremos uma compra direta de serviços? Ampliaremos
>> esses cursos para além do GITEC, para o GIAL e GICOM?
>> Agradeço a gestão do Interlegis pela publicização desses dados.
>> Att.
>>
>> --
>> Prof. Dr. Marcelo Arno Nerling
>> Curso de Gestão de Políticas Públicas
>> Escola de Artes, Ciências e Humanidades
>> Universidade de São Paulo - USP
>>
>>
>> Citando Petronio Barbosa Lima de Carvalho
>>
>> > Helio,
>> > Mais uma vez o nosso muito obrigado. Estarei conversando com o pessoal
>> > responsável sobre sua colaboração.
>> > Grande abraço.
>> > Petrônio
>> >
>> > Em 10 de março de 2010 15:24, Hélio Teixeira
>> >
>> >
>> >> Amigo Petrônio
>> >>
>> >> As três sugestões de cursos encaminhadas por mim não precisam ser
>> >> incluídas neste pacote pois já tenho o conteúdo desses cursos prontos.
>> >> Assim evitaríamos um gasto desnecessário com relação à elaboração dos
>> >> referidos cursos.
>> >>
>> >> Grande abraço
>> >>
>> >> Hélio Teixeira
>> >>
>> >> Em 10 de março de 2010 15:15, Petronio Barbosa Lima de Carvalho
>> >>
>> >> > Angelo,
>> >> >
>> >> > Fomos solicitados a indicar os cursos, com um conteúdo mínimo, que
>> irão
>> >> > capacitar o pessoal das Casas Legislativas no segmento de TI,
>> >> contemplando
>> >> > também os produtos Interlegis. Esses cursos serão desenvolvidos por
>> >> empresa
>> >> > contratada via licitação publica.
>> >> >
>> >> > Em razão da urgência da solicitação, fomos impelidos a acelerar o
>> >> processo.
>> >> > Aproveitamos o que já tinha sido sugerido no COLAB e complementamos o
>> >> > restante, totalizando 10 cursos.
>> >> >
>> >> > Esperamos com isso atender essa forte demanda da Comunidade.
>> >> >
>> >> > Atenciosamente,
>> >> >
>> >> > Petrônio Carvalho
>> >> >
>> >> > Em 4 de março de 2010 10:54, Angelo Marcondes de Oliveira Neto
>> >> >
>> >> >>
>> >> >> Petronio,
>> >> >>
>> >> >> Fico muito feliz em saber destas conquistas.
>> >> >> Tomara que estas ações não tardem, já que nós "as pequenas casas"
>> >> >> aguardamos anciosamente o SAAP, já que os outros produtos estão em
>> >> ótimoe
>> >> >> estado de evolução.
>> >> >> Outra coisa que indaguei, foi quanto aos cursos. Já que em minha
>> >> opinião,
>> >> >> estes seriam ótimos alavancadores de evolução destes produtos, da
>> mesma
>> >> >> forma que foi com o PPM e com a utilização do Linux pelas casas
>> >> >> legislativas.
>> >> >>
>> >> >> Abraços
>> >> >>
>> >> >> Angelo Marcondes de Oliveira Neto.
>> >> >>http://uaigeek.blogspot.com
>> >> >> angelomarcondes@gmail.com
>> >> >> (34) 91414287 - Linux User: #417837
>> >> >> Carneirinho - MG
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >> Em 3 de março de 2010 21:37, Ricardo Ferraz
>> >> >> escreveu:
>> >> >>>
>> >> >>> Que otima noticia Petronio...
>> >> >>>
>> >> >>> ...e quanto aos cursos?
>> >> >>>
>> >> >>> Ricardo Ferraz
>> >> >>>
>> >> >>> ________________________________
>> >> >>> Date: Wed, 3 Mar 2010 20:25:07 -0300
>> >> >>> From: petronio@interlegis.gov.br
>> >> >>> To: interlegis@listas.interlegis.gov.br
>> >> >>> Subject: Re: [interlegis] Reivindicações de 2009.
>> >> >>>
>> >> >>> Senhores,
>> >> >>> Informamos que já foi especificado Termo de Referência para
>> contratação
>> >> >>> de empresa para efetuar a evolução de todos os produtos do
>> Interlegis,
>> >> >>> dentre eles: SAAP, Portal Modelo, SAPL, Portal Interlegis,
>> Intranet,
>> >> além do
>> >> >>> Sistema de gestão Integrada para o Interlegis II.
>> >> >>> Este termo de referência já foi entregue ao Diretor-Executivo do
>> >> >>> Interlegis, que o encaminhará para o BID para que seja dado a sua
>> não
>> >> >>> objeção, para em seguida ser aberto processo para licitação.
>> >> >>> Atenciosamente,
>> >> >>> Petrônio Carvalho
>> >> >>> Diretor da Subsecretaria de TI do Interlegis
>> >> >>>
>> >> >>> Em 1 de março de 2010 17:00, Angelo Marcondes de Oliveira Neto
>> >> >>>
>> >> >>>
>> >> >>> Senhores,
>> >> >>>
>> >> >>> Já passaram-se as festas de final e início de ano e creio que todos
>> já
>> >> >>> retomamos com toda energia as nossas atividades, sendo assim
>> gostaria
>> >> muito
>> >> >>> de lembrar a todos, que a comunidade digital legislativa, aguarda
>> >> >>> ansiosamente informações e principalmente ações, quanto aos
>> seguintes
>> >> itens,
>> >> >>> que foram tratados no II Encontro Nacional do Gitec:
>> >> >>>
>> >> >>> Implementação do domínio Leg.br
>> >> >>> Finalização da versão final do SAAP 2.0
>> >> >>> Finalização da versão final do SAPL 2.3
>> >> >>> Finalização da versão final do Portal Modelo 2.0
>> >> >>> Realização dos cursos presenciais de tecnologia, devidamente
>> >> >>> discriminados no Colab
>> >>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/CursosPresenciais
>> >> >>>
>> >> >>> Saibam, que a realização destas ações, são essenciais para que a
>> >> >>> comunidade legislativa digital possa dar a sua fiel e duradoura
>> >> >>> contrapartida no processo de execução do Interlegis II e
>> >> principalmente, no
>> >> >>> processo de modernização do legislativo brasileiro.
>> >> >>>
>> >> >>> Abraços
>> >> >>>
>> >> >>> Angelo Marcondes de Oliveira Neto.
>> >> >>>http://uaigeek.blogspot.com
>> >> >>> angelomarcondes@gmail.com
>> >> >>> (34) 91414287 - Linux User: #417837
>> >> >>> Carneirinho - MG
>> >> >>>
>> >> >>> --
>> >> >>> Site da Comunidade Interlegis
>> >> >>>http://www.interlegis.gov.br
>> >> >>>
>> >> >>> Para pesquisar o histórico da lista visite:
>> >> >>>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas
>> >> >>>
>> >> >>> Para administrar sua conta visite:
>> >> >>>http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/interlegis
>> >> >>>
>> >> >>>
>> >> >>> ________________________________
>> >> >>> Quer falar com seus amigos do Messenger sem instalar nada? Clique
>> aqui
>> >> e
>> >> >>> veja como.
>> >> >>> --
>> >> >>> Site da Comunidade Interlegis
>> >> >>>http://www.interlegis.gov.br
>> >> >>>
>> >> >>> Para pesquisar o histórico da lista visite:
>> >> >>>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas
>> >> >>>
>> >> >>> Para administrar sua conta visite:
>> >> >>>http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/interlegis
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >> --
>> >> >> Site da Comunidade Interlegis
>> >> >>http://www.interlegis.gov.br
>> >> >>
>> >> >> Para pesquisar o histórico da lista visite:
>> >> >>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas
>> >> >>
>> >> >> Para administrar sua conta visite:
>> >> >>http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/interlegis
>> >> >
>> >> >
>> >> > --
>> >> > Site da Comunidade Interlegis
>> >> >http://www.interlegis.gov.br
>> >> >
>> >> > Para pesquisar o histórico da lista visite:
>> >> >http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas
>> >> >
>> >> > Para administrar sua conta visite:
>> >> >http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/interlegis
>> >> >
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> --
>> >> Hélio Teixeira
>> >>http://ComunicacaoChapaBranca.com.br
>> >> Twitter: http://twitter.com/helioteixeira ou
>> >>http://twitter.com/chapabranca
>> >> --
>> >> Site da Comunidade Interlegis
>> >>http://www.interlegis.gov.br
>> >>
>> >> Para pesquisar o histórico da lista visite:
>> >>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas
>> >>
>> >> Para administrar sua conta visite:
>> >>http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/interlegis
>> >>
>> >
>>
>>
>>
>> --
>> Site da Comunidade Interlegis
>>http://www.interlegis.gov.br
>>
>> Para pesquisar o histórico da lista visite:
>>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas
>>
>> Para administrar sua conta visite:
>>http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/interlegis
>>
>
>
> --
> Site da Comunidade Interlegis
>http://www.interlegis.gov.br
>
> Para pesquisar o histórico da lista visite:
>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas
>
> Para administrar sua conta visite:
>http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/interlegis
> -
Robison Gonçalves de Castro
March 15, 2010, 2:29 p.m.Bom dia,
Parece-me que o Ângelo já respondeu praticamente tudo, mas vou complementar.
1. Pagaremos para desenvolver o sistema?
Sempre pagamos. Pois os desenvolvedores são servidores públicos, pagos pelo Tesouro. Identicamente os colaboradores. Infelizmente nenhuma Universidade ou instituto, público ou privado se interessou em fazer o trabalho gratuitamente para nós, em que pese o grande apoio recebido dos membros do GITEC, que todavia não tem tempo disponível para atender as demandas de um projeto dessa envergadura.
2. Continuará ele livre e não proprietário?
Sim, continuará livre. E queremos desenvolvê-lo exatamente para ele não se tornar obsoleto ante aos softwares proprietários que existem no mercado e eles desalojem o SAPL.
3. Quanto custa, falo $$, na estimativa do Interlegis, esse 'pacote' a ser contratado?
Esta informação estará disponível no edital de pregão eletrônico a ser divulgado no site do Senado Federal. Divulgar agora seria crime previsto na lei de Licitações e Contratos. Mas atenderemos a todos os princípios de publicidade previstos em Lei. Observo aqui que o primeiro pregão eletrônico da história do Senado Federal será uma aquisição do Interlegis, esta já disponível em nosso site.
4. Sobre a aquisição de cursos, faço a mesma observação: a informação se tornará disponível a todos quando da publicação do Edital, como previsto em Lei.
5. Os cursos fornecidos pelo Hélio _ forma doados, um exemplo a ser seguido, inclusive por quem nos questiona _ terão seu conteúdo analisado e serão disponibilizados assim que possível.
6. Os cursos que virão abrangem,, dentro de nossa disponibilidade de recursos humanos e financeiros, todas as áreas do Projeto. Uma leitura do documento conceitual do projeto esclarcerá amplamente muito do aqui resumidamente explanei. Aoa que não estão habituados com procedimentos licitatórios recomendamos também a leitura das leis de Licitações e Conttratos e de Pregões Eletrônicos, bem assim as normas de compras e contratação do BID. TODAS disponíveis na Internet.
Abraços a todos
Róbison Gonçalves de Castro
Diretor de Apoio Técnico e Relações Institucionais do Projeto Interlegis
rgcastro@senado.gov.br
55(61)3303-2618
________________________________
De: interlegis-bounces@listas.interlegis.gov.br [mailto:interlegis-bounces@listas.interlegis.gov.br] Em nome de Petronio Barbosa Lima de Carvalho
Enviada em: segunda-feira, 15 de março de 2010 10:08
Para: Comunidade do Poder Legislativo
Assunto: Re: [interlegis]Reivindicações de 2009 - QuestõesSenhores,Estou reencaminhando este e-mail para o nosso Diretor Robison, para que em nome da Direção do Interlegis responda as questões pendentes.Att.
Petrônio CarvalhoEm 12 de março de 2010 09:21, Angelo Marcondes de Oliveira NetoDr. Arno,
Quanto aos seus questionamentos, (as respostas seguem em negrito)
Pagaremos para desenvolver o sistema?Na verdade sim. Sempre pagamos para desenvolver, já que programadores são trabalhadores e estes tem que receber por seus serviços. O grande diferencial é que o código dos softwares é publicado sob a licença GLP, ou seja livre.Continuará ele livre e não proprietário?Com certeza livre, já que tornar quaisquer um dos softwares proprietários seria ter que jogar tudo que foi desenvolvido fora, inclusive as comunidades e criar tudo de novo com licenças e contratos e bilhões de investimento. Além é claro do risco de que a própria comunidade continue com os produtos.
Quanto custa, falo $$, na estimativa do interlegis, esse 'pacote' a ser contratado?
Bem, sei que os contratos do Interlegis (Senado / Pnud) são sempre auditados e publicados nas respectivas instituições, bem como os editais de licitação e de contratação de pessoal, portanto há de se procurar nas fontes, a não ser que alguém tenha isso maisDepois, sobre a 'oferta de cursos': Quais são os dez cursos ofertados?
http://colab.interlegis.gov.br/wiki/CursosPresenciais
Qual o objeto a ser 'licitado'? Quando o Interlegis pensa em abrir o Edital?
Essa fica com o pessoal do intelegis.Por fim, como 'entra' no 'sistema' esses três cursos já formatados e ofertados pelo Hélio?
Eles não entraram, estes foram ofertados como projetos a comunidade e ao interlegis pelo amigo HélioEles serão disponibilizados gratuitamente por quem os produziu?Não, já que o pessoal que produz estão sendo pagos para isso. Portando não será gratuitamente. Mas se sua pergunta é no sentido de que o conteúdo será distribuído livremente, bem imagino que sim, já que a grande maioria do conteúdo produzido até hoje pelo Interlegis é assim.Faremos uma compra direta de serviços?
O que é isso?
Ampliaremos esses cursos para além do GITEC, para o GIAL e GICOM?A grande maioria dos cursos sugeridos são voltados mais a área de tecnologia do que às outras áreas, mas dependendo da maneira que os cursos serão disponibilizados, não vejo mal em que as outras áreas tenham acesso.Agradeço a gestão do Interlegis pela publicização desses dados.
Att.
Abraços
Angelo Marcondes de Oliveira Neto.
http://uaigeek.blogspot.com
angelomarcondes@gmail.com
(34) 91414287 - Linux User: #417837
Carneirinho - MGEm 11 de março de 2010 11:03, Prof. Dr. Marcelo Arno NerlingPrezados Hélio, Petronio, Angelo, Ricardo,
eu gostaria de entender melhor esse tema das 'reivindicações de 2009'.
Tudo começou com a cobrança das demandas tratadas no II Encontro
Nacional do Gitec:
a) Implementação do domínio Leg.br
b) Finalização da versão final do SAAP 2.0
c) Finalização da versão final do SAPL 2.3
d) Finalização da versão final do Portal Modelo 2.0
e) Realização dos cursos presenciais de tecnologia, devidamente
discriminados no Colab
-http://colab.interlegis.gov.br/wiki/CursosPresenciais
O Petronio, falando institucionalmente, informou sobre o pronto 'Termo
de Referência para contratação de empresa para efetuar a evolução de
todos os produtos do Interlegis, dentre eles: SAAP, Portal Modelo,
SAPL, Portal Interlegis, Intranet'. Pensei comigo: A proposta
colab...chegamos ao fim das nossas forças na lista? Pagaremos para
desenvolver o sistema? Continuará ele livre e não proprietário? Quanto
custa, falo $$, na estimativa do interlegis, esse 'pacote' a ser
contratado?
Depois, sobre a 'oferta de cursos': Quais são os dez cursos ofertados?
Qual o objeto a ser 'licitado'? Quando o Interlegis pensa em abrir o
Edital?
Por fim, como 'entra' no 'sistema' esses três cursos já formatados e
ofertados pelo Hélio? Eles serão disponibilizados gratuitamente por
quem os produziu? Faremos uma compra direta de serviços? Ampliaremos
esses cursos para além do GITEC, para o GIAL e GICOM?
Agradeço a gestão do Interlegis pela publicização desses dados.
Att.
--
Prof. Dr. Marcelo Arno Nerling
Curso de Gestão de Políticas Públicas
Escola de Artes, Ciências e Humanidades
Universidade de São Paulo - USP
Citando Petronio Barbosa Lima de Carvalho
> Helio,
> Mais uma vez o nosso muito obrigado. Estarei conversando com o pessoal
> responsável sobre sua colaboração.
> Grande abraço.
> Petrônio
>
> Em 10 de março de 2010 15:24, Hélio Teixeira
>
>
>> Amigo Petrônio
>>
>> As três sugestões de cursos encaminhadas por mim não precisam ser
>> incluídas neste pacote pois já tenho o conteúdo desses cursos prontos.
>> Assim evitaríamos um gasto desnecessário com relação à elaboração dos
>> referidos cursos.
>>
>> Grande abraço
>>
>> Hélio Teixeira
>>
>> Em 10 de março de 2010 15:15, Petronio Barbosa Lima de Carvalho
>>
>> > Angelo,
>> >
>> > Fomos solicitados a indicar os cursos, com um conteúdo mínimo, que irão
>> > capacitar o pessoal das Casas Legislativas no segmento de TI,
>> contemplando
>> > também os produtos Interlegis. Esses cursos serão desenvolvidos por
>> empresa
>> > contratada via licitação publica.
>> >
>> > Em razão da urgência da solicitação, fomos impelidos a acelerar o
>> processo.
>> > Aproveitamos o que já tinha sido sugerido no COLAB e complementamos o
>> > restante, totalizando 10 cursos.
>> >
>> > Esperamos com isso atender essa forte demanda da Comunidade.
>> >
>> > Atenciosamente,
>> >
>> > Petrônio Carvalho
>> >
>> > Em 4 de março de 2010 10:54, Angelo Marcondes de Oliveira Neto
>> >
>> >>
>> >> Petronio,
>> >>
>> >> Fico muito feliz em saber destas conquistas.
>> >> Tomara que estas ações não tardem, já que nós "as pequenas casas"
>> >> aguardamos anciosamente o SAAP, já que os outros produtos estão em
>> ótimoe
>> >> estado de evolução.
>> >> Outra coisa que indaguei, foi quanto aos cursos. Já que em minha
>> opinião,
>> >> estes seriam ótimos alavancadores de evolução destes produtos, da mesma
>> >> forma que foi com o PPM e com a utilização do Linux pelas casas
>> >> legislativas.
>> >>
>> >> Abraços
>> >>
>> >> Angelo Marcondes de Oliveira Neto.
>> >>http://uaigeek.blogspot.com
>> >> angelomarcondes@gmail.com
>> >> (34) 91414287 - Linux User: #417837
>> >> Carneirinho - MG
>> >>
>> >>
>> >> Em 3 de março de 2010 21:37, Ricardo Ferraz
>> >> escreveu:
>> >>>
>> >>> Que otima noticia Petronio...
>> >>>
>> >>> ...e quanto aos cursos?
>> >>>
>> >>> Ricardo Ferraz
>> >>>
>> >>> ________________________________
>> >>> Date: Wed, 3 Mar 2010 20:25:07 -0300
>> >>> From: petronio@interlegis.gov.br
>> >>> To: interlegis@listas.interlegis.gov.br
>> >>> Subject: Re: [interlegis] Reivindicações de 2009.
>> >>>
>> >>> Senhores,
>> >>> Informamos que já foi especificado Termo de Referência para contratação
>> >>> de empresa para efetuar a evolução de todos os produtos do Interlegis,
>> >>> dentre eles: SAAP, Portal Modelo, SAPL, Portal Interlegis, Intranet,
>> além do
>> >>> Sistema de gestão Integrada para o Interlegis II.
>> >>> Este termo de referência já foi entregue ao Diretor-Executivo do
>> >>> Interlegis, que o encaminhará para o BID para que seja dado a sua não
>> >>> objeção, para em seguida ser aberto processo para licitação.
>> >>> Atenciosamente,
>> >>> Petrônio Carvalho
>> >>> Diretor da Subsecretaria de TI do Interlegis
>> >>>
>> >>> Em 1 de março de 2010 17:00, Angelo Marcondes de Oliveira Neto
>> >>>
>> >>>
>> >>> Senhores,
>> >>>
>> >>> Já passaram-se as festas de final e início de ano e creio que todos já
>> >>> retomamos com toda energia as nossas atividades, sendo assim gostaria
>> muito
>> >>> de lembrar a todos, que a comunidade digital legislativa, aguarda
>> >>> ansiosamente informações e principalmente ações, quanto aos seguintes
>> itens,
>> >>> que foram tratados no II Encontro Nacional do Gitec:
>> >>>
>> >>> Implementação do domínio Leg.br
>> >>> Finalização da versão final do SAAP 2.0
>> >>> Finalização da versão final do SAPL 2.3
>> >>> Finalização da versão final do Portal Modelo 2.0
>> >>> Realização dos cursos presenciais de tecnologia, devidamente
>> >>> discriminados no Colab
>>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/CursosPresenciais
>> >>>
>> >>> Saibam, que a realização destas ações, são essenciais para que a
>> >>> comunidade legislativa digital possa dar a sua fiel e duradoura
>> >>> contrapartida no processo de execução do Interlegis II e
>> principalmente, no
>> >>> processo de modernização do legislativo brasileiro.
>> >>>
>> >>> Abraços
>> >>>
>> >>> Angelo Marcondes de Oliveira Neto.
>> >>>http://uaigeek.blogspot.com
>> >>> angelomarcondes@gmail.com
>> >>> (34) 91414287 - Linux User: #417837
>> >>> Carneirinho - MG
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March 16, 2010, 3:47 a.m.Distinguid@s,
vou comentar apenas uma, hoje, das numeradas réplicas. Aos que foram
generosos com a interlocução, muito obrigado. Aos republicanos
leitor@s, minha distinguida saudação.
Eu gostaria de dirigir ao Sr. Robison Gonçalves de Castro, os meus
agradecimentos. Mas face ao teor da manifestação, passo a observar
melhor os fatos, os valores e as normas.
Sinto que recente decisão administrativa, de um Senador 'responsável',
manteve nos quadros do Senado um famoso 'servidor', inflando os
'fatores reais de poder'. Nosso país é farto de certas histórias que
saem pelas portas, mas voltam pelas janelas. Mas não é esse o tema da
pauta.
Vou comentar, nesse email, apenas o ponto 1 da sua réplica.
A) Sobre os sistemas - servidores, 'colaboradores pagos' e trabalho gratuito
Vossa Senhoria diz: '1. Pagaremos para desenvolver o sistema?Sempre pagamos. Pois os desenvolvedores são servidores públicos, pagos
pelo Tesouro. Identicamente os colaboradores. Infelizmente nenhuma
Universidade ou instituto, público ou privado se interessou em fazer o
trabalho gratuitamente para nós, em que pese o grande apoio recebido
dos membros do GITEC, que todavia não tem tempo disponível paraatender as demandas de um projeto dessa envergadura'.
Diante dessa afirmação, eu me pergundo se a 'propaganda/marketing' do
Interlegis induz ao erro? Está lá: "O sistema é desenvolvido de forma
evolutiva, com o lançamento sucessivo de versões que incorporam as
sugestões e recomendações feitas pelos membros da Comunidade
Interlegis. Participe do seu desenvolvimento, subscrevendo a sua lista
de discussão (mande email para gitec@listas.interlegis.gov.br com
subscribe no campo assunto)".
Eu vou além: Os desenvolvedores são todos 'servidores públicos'? Não
há contratações e cargos de confiança?
O que consideras, como servidor público? e como 'colaboradores'?
Quanto às 'universidades e institutos'.
Vossa Senhoria diz: "Infelizmente nenhuma Universidade ou instituto,público ou privado se interessou em fazer o trabalho gratuitamentepara nós".
E os convenios? E os Editais? Desconheço qualquer Edital convidando
univesidades e institutos de pesquisa a desenvolverem projetos
conjuntos. Portanto, foi pobre a ironia. Não tenha dúvida que é longo
o rol de contribuições da universidade pública brasileira. Veja,
Robison, a iniciativa do Edital do Ministério da Justiça e PNUD.
Aprenderás com eles sobre como pensar o direito. O último Edital, está
estudando o quando das matérias inconstitucionais aprovadas ou
debatidas e emendadas na CCJ das Casas Legislativas são derrubadas
como inconstitucionais pelo STF.
O que me induziu a fazer as provocações originárias, foi esse 'dogma',
essa verdade imunizada, de que os membos da comunidade "não tem tempo
disponível para atender as demandas de um projeto dessa envergadura".
Eu fico me perguntando de que forma o Interlegis está chamando para
essa tarefa colegas que são expoentes nessas listas, que no momento da
composição de mesas e no momento de buscar a implementação efetiva dos
produtos, joga isso para o 'mercado'. Me estarrece pensar que eu venha
aplaudir a feitura do primeiro pregão eletronico do Senado: a Lei do
Pregão Eletronico é de 17/07/2002! Estamos em 2010. Depois de 'seven
yers', o Senado da República experimenta a quebra de um paradigma.
É público que os da ponta, estão por muito pouco no ambiente
legislativo. Isso é explícito, e hoje isso se leu na Lista.
E pelo que sempre se pagou, meu caro Robson de Castro, te pergunto: O
que dizer desse resultado que colho nesse exato momento no Site do
Interlegis:
"http://www.interlegis.gov.br/produtos_servicos/sapl/sistema-de-apoio-ao-processo-legislativo. Para mais informações sobre o SAPL, clique
aqui".
Resposta: "Bad Gateway - The proxy server received an invalid response
from an upstream server".
Com minhas lentes, diante do que me ofertas como resposta oficial do
Interlegis sobre as perguntas que formulei, devo não me solidarizar
com Vossa Senhoria, de fundamentos parcos e ironicos argumentos.
Farei comentários aos pontos seguintes, em outra oportunidade, como
contribuição de uma visão sobre o processo de controle do legislativo,
e do e-democracia. São considerações republicanas ofertadas,
graciosamente, ao Interlegis, a quem cultivamos e fomentamos.Att.
--
Prof. Dr. Marcelo Arno Nerling
Curso de Gestão de Políticas Públicas
Escola de Artes, Ciências e Humanidades
Universidade de São Paulo - USPCitando Robison Gonçalves de Castro> Bom dia,
>
>
>
> Parece-me que o Ângelo já respondeu praticamente tudo, mas vou complementar.
>
>
>
> 1. Pagaremos para desenvolver o sistema?
>
> Sempre pagamos. Pois os desenvolvedores são servidores públicos,
> pagos pelo Tesouro. Identicamente os colaboradores. Infelizmente
> nenhuma Universidade ou instituto, público ou privado se interessou
> em fazer o trabalho gratuitamente para nós, em que pese o grande
> apoio recebido dos membros do GITEC, que todavia não tem tempo
> disponível para atender as demandas de um projeto dessa envergadura.
>
>
>
> 2. Continuará ele livre e não proprietário?
>
> Sim, continuará livre. E queremos desenvolvê-lo exatamente para ele
> não se tornar obsoleto ante aos softwares proprietários que existem
> no mercado e eles desalojem o SAPL.
>
>
>
> 3. Quanto custa, falo $$, na estimativa do Interlegis, esse 'pacote'
> a ser contratado?
>
> Esta informação estará disponível no edital de pregão eletrônico a
> ser divulgado no site do Senado Federal. Divulgar agora seria crime
> previsto na lei de Licitações e Contratos. Mas atenderemos a todos
> os princípios de publicidade previstos em Lei. Observo aqui que o
> primeiro pregão eletrônico da história do Senado Federal será uma
> aquisição do Interlegis, esta já disponível em nosso site.
>
>
>
> 4. Sobre a aquisição de cursos, faço a mesma observação: a
> informação se tornará disponível a todos quando da publicação do
> Edital, como previsto em Lei.
>
>
>
> 5. Os cursos fornecidos pelo Hélio _ forma doados, um exemplo a ser
> seguido, inclusive por quem nos questiona _ terão seu conteúdo
> analisado e serão disponibilizados assim que possível.
>
>
>
> 6. Os cursos que virão abrangem,, dentro de nossa disponibilidade de
> recursos humanos e financeiros, todas as áreas do Projeto. Uma
> leitura do documento conceitual do projeto esclarcerá amplamente
> muito do aqui resumidamente explanei. Aoa que não estão habituados
> com procedimentos licitatórios recomendamos também a leitura das
> leis de Licitações e Conttratos e de Pregões Eletrônicos, bem assim
> as normas de compras e contratação do BID. TODAS disponíveis na
> Internet.
>
>
>
>
>
> Abraços a todos
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> Róbison Gonçalves de Castro
>
> Diretor de Apoio Técnico e Relações Institucionais do Projeto Interlegis
>
> rgcastro@senado.gov.br
>
> 55(61)3303-2618
>
>
>
> ________________________________
>
> De: interlegis-bounces@listas.interlegis.gov.br
> [mailto:interlegis-bounces@listas.interlegis.gov.br] Em nome de
> Petronio Barbosa Lima de Carvalho
> Enviada em: segunda-feira, 15 de março de 2010 10:08
> Para: Comunidade do Poder Legislativo
> Assunto: Re: [interlegis]Reivindicações de 2009 - Questões
>
>
>
> Senhores,
> Estou reencaminhando este e-mail para o nosso Diretor Robison, para
> que em nome da Direção do Interlegis responda as questões pendentes.
> Att.
> Petrônio Carvalho
>
> Em 12 de março de 2010 09:21, Angelo Marcondes de Oliveira Neto
>
>
> Dr. Arno,
>
>
>
> Quanto aos seus questionamentos, (as respostas seguem em negrito)
>
> Pagaremos para desenvolver o sistema?
>
> Na verdade sim. Sempre pagamos para desenvolver, já que
> programadores são trabalhadores e estes tem que receber por seus
> serviços. O grande diferencial é que o código dos softwares é
> publicado sob a licença GLP, ou seja livre.
>
>
>
> Continuará ele livre e não proprietário?
>
> Com certeza livre, já que tornar quaisquer um dos softwares
> proprietários seria ter que jogar tudo que foi desenvolvido fora,
> inclusive as comunidades e criar tudo de novo com licenças e
> contratos e bilhões de investimento. Além é claro do risco de que a
> própria comunidade continue com os produtos.
>
>
>
> Quanto custa, falo $$, na estimativa do interlegis, esse 'pacote' a
> ser contratado?
>
> Bem, sei que os contratos do Interlegis (Senado / Pnud) são sempre
> auditados e publicados nas respectivas instituições, bem como os
> editais de licitação e de contratação de pessoal, portanto há de se
> procurar nas fontes, a não ser que alguém tenha isso mais
>
> Depois, sobre a 'oferta de cursos': Quais são os dez cursos ofertados?
>
>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/CursosPresenciais
>
> Qual o objeto a ser 'licitado'? Quando o Interlegis pensa em abrir o Edital?
>
> Essa fica com o pessoal do intelegis.
>
>
> Por fim, como 'entra' no 'sistema' esses três cursos já formatados e
> ofertados pelo Hélio?
>
> Eles não entraram, estes foram ofertados como projetos a comunidade
> e ao interlegis pelo amigo Hélio
>
> Eles serão disponibilizados gratuitamente por quem os produziu?
>
> Não, já que o pessoal que produz estão sendo pagos para isso.
> Portando não será gratuitamente. Mas se sua pergunta é no sentido de
> que o conteúdo será distribuído livremente, bem imagino que sim, já
> que a grande maioria do conteúdo produzido até hoje pelo Interlegis
> é assim.
>
> Faremos uma compra direta de serviços?
>
> O que é isso?
>
> Ampliaremos esses cursos para além do GITEC, para o GIAL e GICOM?
>
> A grande maioria dos cursos sugeridos são voltados mais a área de
> tecnologia do que às outras áreas, mas dependendo da maneira que os
> cursos serão disponibilizados, não vejo mal em que as outras áreas
> tenham acesso.
>
> Agradeço a gestão do Interlegis pela publicização desses dados.
> Att.
>
>
>
> Abraços
> Angelo Marcondes de Oliveira Neto.
>http://uaigeek.blogspot.com
> angelomarcondes@gmail.com
> (34) 91414287 - Linux User: #417837
> Carneirinho - MG
>
>
>
> Em 11 de março de 2010 11:03, Prof. Dr. Marcelo Arno Nerling
>
>
>
>
> Prezados Hélio, Petronio, Angelo, Ricardo,
> eu gostaria de entender melhor esse tema das 'reivindicações de 2009'.
> Tudo começou com a cobrança das demandas tratadas no II Encontro
> Nacional do Gitec:
> a) Implementação do domínio Leg.br
> b) Finalização da versão final do SAAP 2.0
> c) Finalização da versão final do SAPL 2.3
> d) Finalização da versão final do Portal Modelo 2.0
> e) Realização dos cursos presenciais de tecnologia, devidamente
> discriminados no Colab
> -http://colab.interlegis.gov.br/wiki/CursosPresenciais
> O Petronio, falando institucionalmente, informou sobre o pronto 'Termo
> de Referência para contratação de empresa para efetuar a evolução de
> todos os produtos do Interlegis, dentre eles: SAAP, Portal Modelo,
> SAPL, Portal Interlegis, Intranet'. Pensei comigo: A proposta
> colab...chegamos ao fim das nossas forças na lista? Pagaremos para
> desenvolver o sistema? Continuará ele livre e não proprietário? Quanto
> custa, falo $$, na estimativa do interlegis, esse 'pacote' a ser
> contratado?
> Depois, sobre a 'oferta de cursos': Quais são os dez cursos ofertados?
> Qual o objeto a ser 'licitado'? Quando o Interlegis pensa em abrir o
> Edital?
> Por fim, como 'entra' no 'sistema' esses três cursos já formatados e
> ofertados pelo Hélio? Eles serão disponibilizados gratuitamente por
> quem os produziu? Faremos uma compra direta de serviços? Ampliaremos
> esses cursos para além do GITEC, para o GIAL e GICOM?
> Agradeço a gestão do Interlegis pela publicização desses dados.
> Att.
>
> --
> Prof. Dr. Marcelo Arno Nerling
> Curso de Gestão de Políticas Públicas
> Escola de Artes, Ciências e Humanidades
> Universidade de São Paulo - USP
>
>
> Citando Petronio Barbosa Lima de Carvalho
>
> > Helio,
> > Mais uma vez o nosso muito obrigado. Estarei conversando com o pessoal
> > responsável sobre sua colaboração.
> > Grande abraço.
> > Petrônio
> >
> > Em 10 de março de 2010 15:24, Hélio Teixeira
> >
> >
> >> Amigo Petrônio
> >>
> >> As três sugestões de cursos encaminhadas por mim não precisam ser
> >> incluídas neste pacote pois já tenho o conteúdo desses cursos prontos.
> >> Assim evitaríamos um gasto desnecessário com relação à elaboração dos
> >> referidos cursos.
> >>
> >> Grande abraço
> >>
> >> Hélio Teixeira
> >>
> >> Em 10 de março de 2010 15:15, Petronio Barbosa Lima de Carvalho
> >>
> >> > Angelo,
> >> >
> >> > Fomos solicitados a indicar os cursos, com um conteúdo mínimo, que irão
> >> > capacitar o pessoal das Casas Legislativas no segmento de TI,
> >> contemplando
> >> > também os produtos Interlegis. Esses cursos serão desenvolvidos por
> >> empresa
> >> > contratada via licitação publica.
> >> >
> >> > Em razão da urgência da solicitação, fomos impelidos a acelerar o
> >> processo.
> >> > Aproveitamos o que já tinha sido sugerido no COLAB e complementamos o
> >> > restante, totalizando 10 cursos.
> >> >
> >> > Esperamos com isso atender essa forte demanda da Comunidade.
> >> >
> >> > Atenciosamente,
> >> >
> >> > Petrônio Carvalho
> >> >
> >> > Em 4 de março de 2010 10:54, Angelo Marcondes de Oliveira Neto
> >> >
> >> >>
> >> >> Petronio,
> >> >>
> >> >> Fico muito feliz em saber destas conquistas.
> >> >> Tomara que estas ações não tardem, já que nós "as pequenas casas"
> >> >> aguardamos anciosamente o SAAP, já que os outros produtos estão em
> >> ótimoe
> >> >> estado de evolução.
> >> >> Outra coisa que indaguei, foi quanto aos cursos. Já que em minha
> >> opinião,
> >> >> estes seriam ótimos alavancadores de evolução destes
> produtos, da mesma
> >> >> forma que foi com o PPM e com a utilização do Linux pelas casas
> >> >> legislativas.
> >> >>
> >> >> Abraços
> >> >>
> >> >> Angelo Marcondes de Oliveira Neto.
> >> >>http://uaigeek.blogspot.com
> >> >> angelomarcondes@gmail.com
> >> >> (34) 91414287 - Linux User: #417837
> >> >> Carneirinho - MG
> >> >>
> >> >>
> >> >> Em 3 de março de 2010 21:37, Ricardo Ferraz
> >> >> escreveu:
> >> >>>
> >> >>> Que otima noticia Petronio...
> >> >>>
> >> >>> ...e quanto aos cursos?
> >> >>>
> >> >>> Ricardo Ferraz
> >> >>>
> >> >>> ________________________________
> >> >>> Date: Wed, 3 Mar 2010 20:25:07 -0300
> >> >>> From: petronio@interlegis.gov.br
> >> >>> To: interlegis@listas.interlegis.gov.br
> >> >>> Subject: Re: [interlegis] Reivindicações de 2009.
> >> >>>
> >> >>> Senhores,
> >> >>> Informamos que já foi especificado Termo de Referência para
> contratação
> >> >>> de empresa para efetuar a evolução de todos os produtos do
> Interlegis,
> >> >>> dentre eles: SAAP, Portal Modelo, SAPL, Portal Interlegis, Intranet,
> >> além do
> >> >>> Sistema de gestão Integrada para o Interlegis II.
> >> >>> Este termo de referência já foi entregue ao Diretor-Executivo do
> >> >>> Interlegis, que o encaminhará para o BID para que seja dado a sua não
> >> >>> objeção, para em seguida ser aberto processo para licitação.
> >> >>> Atenciosamente,
> >> >>> Petrônio Carvalho
> >> >>> Diretor da Subsecretaria de TI do Interlegis
> >> >>>
> >> >>> Em 1 de março de 2010 17:00, Angelo Marcondes de Oliveira Neto
> >> >>>
> >> >>>
> >> >>> Senhores,
> >> >>>
> >> >>> Já passaram-se as festas de final e início de ano e creio
> que todos já
> >> >>> retomamos com toda energia as nossas atividades, sendo assim gostaria
> >> muito
> >> >>> de lembrar a todos, que a comunidade digital legislativa, aguarda
> >> >>> ansiosamente informações e principalmente ações, quanto aos seguintes
> >> itens,
> >> >>> que foram tratados no II Encontro Nacional do Gitec:
> >> >>>
> >> >>> Implementação do domínio Leg.br
> >> >>> Finalização da versão final do SAAP 2.0
> >> >>> Finalização da versão final do SAPL 2.3
> >> >>> Finalização da versão final do Portal Modelo 2.0
> >> >>> Realização dos cursos presenciais de tecnologia, devidamente
> >> >>> discriminados no Colab
> >>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/CursosPresenciais
> >> >>>
> >> >>> Saibam, que a realização destas ações, são essenciais para que a
> >> >>> comunidade legislativa digital possa dar a sua fiel e duradoura
> >> >>> contrapartida no processo de execução do Interlegis II e
> >> principalmente, no
> >> >>> processo de modernização do legislativo brasileiro.
> >> >>>
> >> >>> Abraços
> >> >>>
> >> >>> Angelo Marcondes de Oliveira Neto.
> >> >>>http://uaigeek.blogspot.com
> >> >>> angelomarcondes@gmail.com
> >> >>> (34) 91414287 - Linux User: #417837
> >> >>> Carneirinho - MG
> >> >>>
> >> >>> --
> >> >>> Site da Comunidade Interlegis
> >> >>>http://www.interlegis.gov.br
> >> >>>
> >> >>> Para pesquisar o histórico da lista visite:
> >> >>>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas
> >> >>>
> >> >>> Para administrar sua conta visite:
> >> >>>http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/interlegis
> >> >>>
> >> >>>
> >> >>> ________________________________
> >> >>> Quer falar com seus amigos do Messenger sem instalar nada?
> Clique aqui
> >> e
> >> >>> veja como.
> >> >>> --
> >> >>> Site da Comunidade Interlegis
> >> >>>http://www.interlegis.gov.br
> >> >>>
> >> >>> Para pesquisar o histórico da lista visite:
> >> >>>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas
> >> >>>
> >> >>> Para administrar sua conta visite:
> >> >>>http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/interlegis
> >> >>
> >> >>
> >> >> --
> >> >> Site da Comunidade Interlegis
> >> >>http://www.interlegis.gov.br
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> >> >> Para pesquisar o histórico da lista visite:
> >> >>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas
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> >> > Site da Comunidade Interlegis
> >> >http://www.interlegis.gov.br
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> >> > Para pesquisar o histórico da lista visite:
> >> >http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas
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> >> >http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/interlegis
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> >>
> >>
> >> --
> >> Hélio Teixeira
> >>http://ComunicacaoChapaBranca.com.br
> >> Twitter: http://twitter.com/helioteixeira ou
> >>http://twitter.com/chapabranca
> >> --
> >> Site da Comunidade Interlegis
> >>http://www.interlegis.gov.br
> >>
> >> Para pesquisar o histórico da lista visite:
> >>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas
> >>
> >> Para administrar sua conta visite:
> >>http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/interlegis
> >>
> >
>
>
>
> --
> Site da Comunidade Interlegis
>http://www.interlegis.gov.br
>
> Para pesquisar o histórico da lista visite:
>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas
>
> Para administrar sua conta visite:
>http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/interlegis
>
>
>
>
> --
> Site da Comunidade Interlegis
>http://www.interlegis.gov.br
>
> Para pesquisar o histórico da lista visite:
>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas
>
> Para administrar sua conta visite:
>http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/interlegis
>
>
>
> -
March 16, 2010, 5:35 a.m.Boa noite,
Respondo:
1, Para mim servidores públicos são todos aqueles que assim são considerados pela Legislação brasileira.
2. Não respondo por atos de Senadores, para isso devem ser cobrados seus eleitores.
3. O Senado mudos sua Administração faz 6 meses, o Interlegis faz 4 meses e já quebramos o paradigma, como mencionou. Agradeço sua meção a este fato.
4. Quanto ao Marleting e outras ações do Interlegis do passado, de gestões anteriores, não posso por elas me responsabilizar ou responder. nem vou, por ética pessoal minha, criticá-las aqui neste momento.
5. Conheço os feitos da Universidade Pública brasileira. E também seus custos.
6. Conheço o projeto pensando o direito e o aprecio. temos mesmo entratdo contato tentnado aproveitar seus produtos gerados. mas apreciaria que me encaminhasse uma avaliaçõs dos impactos do projeto que avaliasse sua relação custo x benefício, para que eu pudesse avaliá-lo de forma objetiva.
Tendo respondido o que penso ser interessante a este debate, encerro nele minha participação.
Grato
________________________________
De: interlegis-bounces@listas.interlegis.gov.br em nome de Prof. Dr. Marcelo Arno Nerling
Enviada: ter 16/3/2010 00:04
Para: interlegis@listas.interlegis.gov.br
Assunto: Re: [interlegis]RES: Reivindicações de 2009 - QuestõesDistinguid@s,
vou comentar apenas uma, hoje, das numeradas réplicas. Aos que foram
generosos com a interlocução, muito obrigado. Aos republicanos
leitor@s, minha distinguida saudação.
Eu gostaria de dirigir ao Sr. Robison Gonçalves de Castro, os meus
agradecimentos. Mas face ao teor da manifestação, passo a observar
melhor os fatos, os valores e as normas.
Sinto que recente decisão administrativa, de um Senador 'responsável',
manteve nos quadros do Senado um famoso 'servidor', inflando os
'fatores reais de poder'. Nosso país é farto de certas histórias que
saem pelas portas, mas voltam pelas janelas. Mas não é esse o tema da
pauta.
Vou comentar, nesse email, apenas o ponto 1 da sua réplica.
A) Sobre os sistemas - servidores, 'colaboradores pagos' e trabalho gratuito
Vossa Senhoria diz: '1. Pagaremos para desenvolver o sistema?
Sempre pagamos. Pois os desenvolvedores são servidores públicos, pagos
pelo Tesouro. Identicamente os colaboradores. Infelizmente nenhuma
Universidade ou instituto, público ou privado se interessou em fazer o
trabalho gratuitamente para nós, em que pese o grande apoio recebido
dos membros do GITEC, que todavia não tem tempo disponível para
atender as demandas de um projeto dessa envergadura'.
Diante dessa afirmação, eu me pergundo se a 'propaganda/marketing' do
Interlegis induz ao erro? Está lá: "O sistema é desenvolvido de forma
evolutiva, com o lançamento sucessivo de versões que incorporam as
sugestões e recomendações feitas pelos membros da Comunidade
Interlegis. Participe do seu desenvolvimento, subscrevendo a sua lista
de discussão (mande email para gitec@listas.interlegis.gov.br com
subscribe no campo assunto)".
Eu vou além: Os desenvolvedores são todos 'servidores públicos'? Não
há contratações e cargos de confiança?
O que consideras, como servidor público? e como 'colaboradores'?
Quanto às 'universidades e institutos'.
Vossa Senhoria diz: "Infelizmente nenhuma Universidade ou instituto,
público ou privado se interessou em fazer o trabalho gratuitamente
para nós".
E os convenios? E os Editais? Desconheço qualquer Edital convidando
univesidades e institutos de pesquisa a desenvolverem projetos
conjuntos. Portanto, foi pobre a ironia. Não tenha dúvida que é longo
o rol de contribuições da universidade pública brasileira. Veja,
Robison, a iniciativa do Edital do Ministério da Justiça e PNUD.
Aprenderás com eles sobre como pensar o direito. O último Edital, está
estudando o quando das matérias inconstitucionais aprovadas ou
debatidas e emendadas na CCJ das Casas Legislativas são derrubadas
como inconstitucionais pelo STF.
O que me induziu a fazer as provocações originárias, foi esse 'dogma',
essa verdade imunizada, de que os membos da comunidade "não tem tempo
disponível para atender as demandas de um projeto dessa envergadura".
Eu fico me perguntando de que forma o Interlegis está chamando para
essa tarefa colegas que são expoentes nessas listas, que no momento da
composição de mesas e no momento de buscar a implementação efetiva dos
produtos, joga isso para o 'mercado'. Me estarrece pensar que eu venha
aplaudir a feitura do primeiro pregão eletronico do Senado: a Lei do
Pregão Eletronico é de 17/07/2002! Estamos em 2010. Depois de 'seven
yers', o Senado da República experimenta a quebra de um paradigma.
É público que os da ponta, estão por muito pouco no ambiente
legislativo. Isso é explícito, e hoje isso se leu na Lista.
E pelo que sempre se pagou, meu caro Robson de Castro, te pergunto: O
que dizer desse resultado que colho nesse exato momento no Site do
Interlegis:
"http://www.interlegis.gov.br/produtos_servicos/sapl/sistema-de-apoio-ao-processo-legislativo. Para mais informações sobre o SAPL, clique
aqui".
Resposta: "Bad Gateway - The proxy server received an invalid response
from an upstream server".
Com minhas lentes, diante do que me ofertas como resposta oficial do
Interlegis sobre as perguntas que formulei, devo não me solidarizar
com Vossa Senhoria, de fundamentos parcos e ironicos argumentos.
Farei comentários aos pontos seguintes, em outra oportunidade, como
contribuição de uma visão sobre o processo de controle do legislativo,
e do e-democracia. São considerações republicanas ofertadas,
graciosamente, ao Interlegis, a quem cultivamos e fomentamos.
Att.
--
Prof. Dr. Marcelo Arno Nerling
Curso de Gestão de Políticas Públicas
Escola de Artes, Ciências e Humanidades
Universidade de São Paulo - USP
Citando Robison Gonçalves de Castro
> Bom dia,
>
>
>
> Parece-me que o Ângelo já respondeu praticamente tudo, mas vou complementar.
>
>
>
> 1. Pagaremos para desenvolver o sistema?
>
> Sempre pagamos. Pois os desenvolvedores são servidores públicos,
> pagos pelo Tesouro. Identicamente os colaboradores. Infelizmente
> nenhuma Universidade ou instituto, público ou privado se interessou
> em fazer o trabalho gratuitamente para nós, em que pese o grande
> apoio recebido dos membros do GITEC, que todavia não tem tempo
> disponível para atender as demandas de um projeto dessa envergadura.
>
>
>
> 2. Continuará ele livre e não proprietário?
>
> Sim, continuará livre. E queremos desenvolvê-lo exatamente para ele
> não se tornar obsoleto ante aos softwares proprietários que existem
> no mercado e eles desalojem o SAPL.
>
>
>
> 3. Quanto custa, falo $$, na estimativa do Interlegis, esse 'pacote'
> a ser contratado?
>
> Esta informação estará disponível no edital de pregão eletrônico a
> ser divulgado no site do Senado Federal. Divulgar agora seria crime
> previsto na lei de Licitações e Contratos. Mas atenderemos a todos
> os princípios de publicidade previstos em Lei. Observo aqui que o
> primeiro pregão eletrônico da história do Senado Federal será uma
> aquisição do Interlegis, esta já disponível em nosso site.
>
>
>
> 4. Sobre a aquisição de cursos, faço a mesma observação: a
> informação se tornará disponível a todos quando da publicação do
> Edital, como previsto em Lei.
>
>
>
> 5. Os cursos fornecidos pelo Hélio _ forma doados, um exemplo a ser
> seguido, inclusive por quem nos questiona _ terão seu conteúdo
> analisado e serão disponibilizados assim que possível.
>
>
>
> 6. Os cursos que virão abrangem,, dentro de nossa disponibilidade de
> recursos humanos e financeiros, todas as áreas do Projeto. Uma
> leitura do documento conceitual do projeto esclarcerá amplamente
> muito do aqui resumidamente explanei. Aoa que não estão habituados
> com procedimentos licitatórios recomendamos também a leitura das
> leis de Licitações e Conttratos e de Pregões Eletrônicos, bem assim
> as normas de compras e contratação do BID. TODAS disponíveis na
> Internet.
>
>
>
>
>
> Abraços a todos
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> Róbison Gonçalves de Castro
>
> Diretor de Apoio Técnico e Relações Institucionais do Projeto Interlegis
>
> rgcastro@senado.gov.br
>
> 55(61)3303-2618
>
>
>
> ________________________________
>
> De: interlegis-bounces@listas.interlegis.gov.br
> [mailto:interlegis-bounces@listas.interlegis.gov.br] Em nome de
> Petronio Barbosa Lima de Carvalho
> Enviada em: segunda-feira, 15 de março de 2010 10:08
> Para: Comunidade do Poder Legislativo
> Assunto: Re: [interlegis]Reivindicações de 2009 - Questões
>
>
>
> Senhores,
> Estou reencaminhando este e-mail para o nosso Diretor Robison, para
> que em nome da Direção do Interlegis responda as questões pendentes.
> Att.
> Petrônio Carvalho
>
> Em 12 de março de 2010 09:21, Angelo Marcondes de Oliveira Neto
>
>
> Dr. Arno,
>
>
>
> Quanto aos seus questionamentos, (as respostas seguem em negrito)
>
> Pagaremos para desenvolver o sistema?
>
> Na verdade sim. Sempre pagamos para desenvolver, já que
> programadores são trabalhadores e estes tem que receber por seus
> serviços. O grande diferencial é que o código dos softwares é
> publicado sob a licença GLP, ou seja livre.
>
>
>
> Continuará ele livre e não proprietário?
>
> Com certeza livre, já que tornar quaisquer um dos softwares
> proprietários seria ter que jogar tudo que foi desenvolvido fora,
> inclusive as comunidades e criar tudo de novo com licenças e
> contratos e bilhões de investimento. Além é claro do risco de que a
> própria comunidade continue com os produtos.
>
>
>
> Quanto custa, falo $$, na estimativa do interlegis, esse 'pacote' a
> ser contratado?
>
> Bem, sei que os contratos do Interlegis (Senado / Pnud) são sempre
> auditados e publicados nas respectivas instituições, bem como os
> editais de licitação e de contratação de pessoal, portanto há de se
> procurar nas fontes, a não ser que alguém tenha isso mais
>
> Depois, sobre a 'oferta de cursos': Quais são os dez cursos ofertados?
>
>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/CursosPresenciais
>
> Qual o objeto a ser 'licitado'? Quando o Interlegis pensa em abrir o Edital?
>
> Essa fica com o pessoal do intelegis.
>
>
> Por fim, como 'entra' no 'sistema' esses três cursos já formatados e
> ofertados pelo Hélio?
>
> Eles não entraram, estes foram ofertados como projetos a comunidade
> e ao interlegis pelo amigo Hélio
>
> Eles serão disponibilizados gratuitamente por quem os produziu?
>
> Não, já que o pessoal que produz estão sendo pagos para isso.
> Portando não será gratuitamente. Mas se sua pergunta é no sentido de
> que o conteúdo será distribuído livremente, bem imagino que sim, já
> que a grande maioria do conteúdo produzido até hoje pelo Interlegis
> é assim.
>
> Faremos uma compra direta de serviços?
>
> O que é isso?
>
> Ampliaremos esses cursos para além do GITEC, para o GIAL e GICOM?
>
> A grande maioria dos cursos sugeridos são voltados mais a área de
> tecnologia do que às outras áreas, mas dependendo da maneira que os
> cursos serão disponibilizados, não vejo mal em que as outras áreas
> tenham acesso.
>
> Agradeço a gestão do Interlegis pela publicização desses dados.
> Att.
>
>
>
> Abraços
> Angelo Marcondes de Oliveira Neto.
>http://uaigeek.blogspot.com
> angelomarcondes@gmail.com
> (34) 91414287 - Linux User: #417837
> Carneirinho - MG
>
>
>
> Em 11 de março de 2010 11:03, Prof. Dr. Marcelo Arno Nerling
>
>
>
>
> Prezados Hélio, Petronio, Angelo, Ricardo,
> eu gostaria de entender melhor esse tema das 'reivindicações de 2009'.
> Tudo começou com a cobrança das demandas tratadas no II Encontro
> Nacional do Gitec:
> a) Implementação do domínio Leg.br
> b) Finalização da versão final do SAAP 2.0
> c) Finalização da versão final do SAPL 2.3
> d) Finalização da versão final do Portal Modelo 2.0
> e) Realização dos cursos presenciais de tecnologia, devidamente
> discriminados no Colab
> -http://colab.interlegis.gov.br/wiki/CursosPresenciais
> O Petronio, falando institucionalmente, informou sobre o pronto 'Termo
> de Referência para contratação de empresa para efetuar a evolução de
> todos os produtos do Interlegis, dentre eles: SAAP, Portal Modelo,
> SAPL, Portal Interlegis, Intranet'. Pensei comigo: A proposta
> colab...chegamos ao fim das nossas forças na lista? Pagaremos para
> desenvolver o sistema? Continuará ele livre e não proprietário? Quanto
> custa, falo $$, na estimativa do interlegis, esse 'pacote' a ser
> contratado?
> Depois, sobre a 'oferta de cursos': Quais são os dez cursos ofertados?
> Qual o objeto a ser 'licitado'? Quando o Interlegis pensa em abrir o
> Edital?
> Por fim, como 'entra' no 'sistema' esses três cursos já formatados e
> ofertados pelo Hélio? Eles serão disponibilizados gratuitamente por
> quem os produziu? Faremos uma compra direta de serviços? Ampliaremos
> esses cursos para além do GITEC, para o GIAL e GICOM?
> Agradeço a gestão do Interlegis pela publicização desses dados.
> Att.
>
> --
> Prof. Dr. Marcelo Arno Nerling
> Curso de Gestão de Políticas Públicas
> Escola de Artes, Ciências e Humanidades
> Universidade de São Paulo - USP
>
>
> Citando Petronio Barbosa Lima de Carvalho
>
> > Helio,
> > Mais uma vez o nosso muito obrigado. Estarei conversando com o pessoal
> > responsável sobre sua colaboração.
> > Grande abraço.
> > Petrônio
> >
> > Em 10 de março de 2010 15:24, Hélio Teixeira
> >
> >
> >> Amigo Petrônio
> >>
> >> As três sugestões de cursos encaminhadas por mim não precisam ser
> >> incluídas neste pacote pois já tenho o conteúdo desses cursos prontos.
> >> Assim evitaríamos um gasto desnecessário com relação à elaboração dos
> >> referidos cursos.
> >>
> >> Grande abraço
> >>
> >> Hélio Teixeira
> >>
> >> Em 10 de março de 2010 15:15, Petronio Barbosa Lima de Carvalho
> >>
> >> > Angelo,
> >> >
> >> > Fomos solicitados a indicar os cursos, com um conteúdo mínimo, que irão
> >> > capacitar o pessoal das Casas Legislativas no segmento de TI,
> >> contemplando
> >> > também os produtos Interlegis. Esses cursos serão desenvolvidos por
> >> empresa
> >> > contratada via licitação publica.
> >> >
> >> > Em razão da urgência da solicitação, fomos impelidos a acelerar o
> >> processo.
> >> > Aproveitamos o que já tinha sido sugerido no COLAB e complementamos o
> >> > restante, totalizando 10 cursos.
> >> >
> >> > Esperamos com isso atender essa forte demanda da Comunidade.
> >> >
> >> > Atenciosamente,
> >> >
> >> > Petrônio Carvalho
> >> >
> >> > Em 4 de março de 2010 10:54, Angelo Marcondes de Oliveira Neto
> >> >
> >> >>
> >> >> Petronio,
> >> >>
> >> >> Fico muito feliz em saber destas conquistas.
> >> >> Tomara que estas ações não tardem, já que nós "as pequenas casas"
> >> >> aguardamos anciosamente o SAAP, já que os outros produtos estão em
> >> ótimoe
> >> >> estado de evolução.
> >> >> Outra coisa que indaguei, foi quanto aos cursos. Já que em minha
> >> opinião,
> >> >> estes seriam ótimos alavancadores de evolução destes
> produtos, da mesma
> >> >> forma que foi com o PPM e com a utilização do Linux pelas casas
> >> >> legislativas.
> >> >>
> >> >> Abraços
> >> >>
> >> >> Angelo Marcondes de Oliveira Neto.
> >> >>http://uaigeek.blogspot.com
> >> >> angelomarcondes@gmail.com
> >> >> (34) 91414287 - Linux User: #417837
> >> >> Carneirinho - MG
> >> >>
> >> >>
> >> >> Em 3 de março de 2010 21:37, Ricardo Ferraz
> >> >> escreveu:
> >> >>>
> >> >>> Que otima noticia Petronio...
> >> >>>
> >> >>> ...e quanto aos cursos?
> >> >>>
> >> >>> Ricardo Ferraz
> >> >>>
> >> >>> ________________________________
> >> >>> Date: Wed, 3 Mar 2010 20:25:07 -0300
> >> >>> From: petronio@interlegis.gov.br
> >> >>> To: interlegis@listas.interlegis.gov.br
> >> >>> Subject: Re: [interlegis] Reivindicações de 2009.
> >> >>>
> >> >>> Senhores,
> >> >>> Informamos que já foi especificado Termo de Referência para
> contratação
> >> >>> de empresa para efetuar a evolução de todos os produtos do
> Interlegis,
> >> >>> dentre eles: SAAP, Portal Modelo, SAPL, Portal Interlegis, Intranet,
> >> além do
> >> >>> Sistema de gestão Integrada para o Interlegis II.
> >> >>> Este termo de referência já foi entregue ao Diretor-Executivo do
> >> >>> Interlegis, que o encaminhará para o BID para que seja dado a sua não
> >> >>> objeção, para em seguida ser aberto processo para licitação.
> >> >>> Atenciosamente,
> >> >>> Petrônio Carvalho
> >> >>> Diretor da Subsecretaria de TI do Interlegis
> >> >>>
> >> >>> Em 1 de março de 2010 17:00, Angelo Marcondes de Oliveira Neto
> >> >>>
> >> >>>
> >> >>> Senhores,
> >> >>>
> >> >>> Já passaram-se as festas de final e início de ano e creio
> que todos já
> >> >>> retomamos com toda energia as nossas atividades, sendo assim gostaria
> >> muito
> >> >>> de lembrar a todos, que a comunidade digital legislativa, aguarda
> >> >>> ansiosamente informações e principalmente ações, quanto aos seguintes
> >> itens,
> >> >>> que foram tratados no II Encontro Nacional do Gitec:
> >> >>>
> >> >>> Implementação do domínio Leg.br
> >> >>> Finalização da versão final do SAAP 2.0
> >> >>> Finalização da versão final do SAPL 2.3
> >> >>> Finalização da versão final do Portal Modelo 2.0
> >> >>> Realização dos cursos presenciais de tecnologia, devidamente
> >> >>> discriminados no Colab
> >>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/CursosPresenciais
> >> >>>
> >> >>> Saibam, que a realização destas ações, são essenciais para que a
> >> >>> comunidade legislativa digital possa dar a sua fiel e duradoura
> >> >>> contrapartida no processo de execução do Interlegis II e
> >> principalmente, no
> >> >>> processo de modernização do legislativo brasileiro.
> >> >>>
> >> >>> Abraços
> >> >>>
> >> >>> Angelo Marcondes de Oliveira Neto.
> >> >>>http://uaigeek.blogspot.com
> >> >>> angelomarcondes@gmail.com
> >> >>> (34) 91414287 - Linux User: #417837
> >> >>> Carneirinho - MG
> >> >>>
> >> >>> --
> >> >>> Site da Comunidade Interlegis
> >> >>>http://www.interlegis.gov.br
> >> >>>
> >> >>> Para pesquisar o histórico da lista visite:
> >> >>>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas
> >> >>>
> >> >>> Para administrar sua conta visite:
> >> >>>http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/interlegis
> >> >>>
> >> >>>
> >> >>> ________________________________
> >> >>> Quer falar com seus amigos do Messenger sem instalar nada?
> Clique aqui
> >> e
> >> >>> veja como.
> >> >>> --
> >> >>> Site da Comunidade Interlegis
> >> >>>http://www.interlegis.gov.br
> >> >>>
> >> >>> Para pesquisar o histórico da lista visite:
> >> >>>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas
> >> >>>
> >> >>> Para administrar sua conta visite:
> >> >>>http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/interlegis
> >> >>
> >> >>
> >> >> --
> >> >> Site da Comunidade Interlegis
> >> >>http://www.interlegis.gov.br
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> >>http://ComunicacaoChapaBranca.com.br
> >> Twitter: http://twitter.com/helioteixeira ou
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Site da Comunidade InterlegisPara pesquisar o histórico da lista visite:
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F. Cavalcante - CIO da CMF
March 16, 2010, 12:30 p.m.Prezados Senhores;
Acompanhamos o Interlegis desde sua criação.
A Idéia de uma Comunidade Virtual do Legislativo para orientação as Casas
Legislativas do Brasil e servindo de exemplo ao Mundo nos deixa orgulhoso.
Surge então uma preocupação: Não temos Funcionários Públicos capacitados em
TI no Interlegis? necessita-se a contratação de empresa privada para
continuação dos processos existentes ?
O Exemplo Interlegis em TI é a contratação de empresas para desenvolvimento
de suas necessidades ?
Temos que mostrar que existem funcionários públicos com capacidade de
oferecer a sociedade Brasileira tecnologias de ponta, que atendem a demanda
e que são pessoas do serviço publico que tem amor pelo que fazem.
Vamos valorizar o Funcionalismo Publico.AtenciosamenteFrancisco Cavalcante CIO da Câmara Municipal de Fortaleza / OperadorInterlegisOrgulhoso de ser um dos 100 CIOs indicados no Prêmio IT Leaders da Revista
Computerworld com trabalho desenvolvido no Serviço Publico sem
Tereceirização.De: interlegis-bounces@listas.interlegis.gov.br[mailto:interlegis-bounces@listas.interlegis.gov.br] Em nome de RobisonGonçalves de CastroEnviada em: terça-feira, 16 de março de 2010 01:53
Para: Comunidade do Poder Legislativo; interlegis@listas.interlegis.gov.br
Assunto: [interlegis] RES: RES: Reivindicações de 2009 - QuestõesBoa noite,
Respondo:
1, Para mim servidores públicos são todos aqueles que assim são considerados
pela Legislação brasileira.
2. Não respondo por atos de Senadores, para isso devem ser cobrados seus
eleitores.
3. O Senado mudos sua Administração faz 6 meses, o Interlegis faz 4 meses e
já quebramos o paradigma, como mencionou. Agradeço sua meção a este fato.
4. Quanto ao Marleting e outras ações do Interlegis do passado, de gestões
anteriores, não posso por elas me responsabilizar ou responder. nem vou, por
ética pessoal minha, criticá-las aqui neste momento.
5. Conheço os feitos da Universidade Pública brasileira. E também seus
custos.
6. Conheço o projeto pensando o direito e o aprecio. temos mesmo entratdo
contato tentnado aproveitar seus produtos gerados. mas apreciaria que me
encaminhasse uma avaliaçõs dos impactos do projeto que avaliasse sua relação
custo x benefício, para que eu pudesse avaliá-lo de forma objetiva.
Tendo respondido o que penso ser interessante a este debate, encerro nele
minha participação.
Grato
_____
De: interlegis-bounces@listas.interlegis.gov.br em nome de Prof. Dr. Marcelo
Arno Nerling
Enviada: ter 16/3/2010 00:04
Para: interlegis@listas.interlegis.gov.br
Assunto: Re: [interlegis]RES: Reivindicações de 2009 - Questões
Distinguid@s,
vou comentar apenas uma, hoje, das numeradas réplicas. Aos que foram
generosos com a interlocução, muito obrigado. Aos republicanos
leitor@s, minha distinguida saudação.
Eu gostaria de dirigir ao Sr. Robison Gonçalves de Castro, os meus
agradecimentos. Mas face ao teor da manifestação, passo a observar
melhor os fatos, os valores e as normas.
Sinto que recente decisão administrativa, de um Senador 'responsável',
manteve nos quadros do Senado um famoso 'servidor', inflando os
'fatores reais de poder'. Nosso país é farto de certas histórias que
saem pelas portas, mas voltam pelas janelas. Mas não é esse o tema da
pauta.
Vou comentar, nesse email, apenas o ponto 1 da sua réplica.
A) Sobre os sistemas - servidores, 'colaboradores pagos' e trabalho gratuito
Vossa Senhoria diz: '1. Pagaremos para desenvolver o sistema?
Sempre pagamos. Pois os desenvolvedores são servidores públicos, pagos
pelo Tesouro. Identicamente os colaboradores. Infelizmente nenhuma
Universidade ou instituto, público ou privado se interessou em fazer o
trabalho gratuitamente para nós, em que pese o grande apoio recebido
dos membros do GITEC, que todavia não tem tempo disponível para
atender as demandas de um projeto dessa envergadura'.
Diante dessa afirmação, eu me pergundo se a 'propaganda/marketing' do
Interlegis induz ao erro? Está lá: "O sistema é desenvolvido de forma
evolutiva, com o lançamento sucessivo de versões que incorporam as
sugestões e recomendações feitas pelos membros da Comunidade
Interlegis. Participe do seu desenvolvimento, subscrevendo a sua lista
de discussão (mande email para gitec@listas.interlegis.gov.br com
subscribe no campo assunto)".
Eu vou além: Os desenvolvedores são todos 'servidores públicos'? Não
há contratações e cargos de confiança?
O que consideras, como servidor público? e como 'colaboradores'?
Quanto às 'universidades e institutos'.
Vossa Senhoria diz: "Infelizmente nenhuma Universidade ou instituto,
público ou privado se interessou em fazer o trabalho gratuitamente
para nós".
E os convenios? E os Editais? Desconheço qualquer Edital convidando
univesidades e institutos de pesquisa a desenvolverem projetos
conjuntos. Portanto, foi pobre a ironia. Não tenha dúvida que é longo
o rol de contribuições da universidade pública brasileira. Veja,
Robison, a iniciativa do Edital do Ministério da Justiça e PNUD.
Aprenderás com eles sobre como pensar o direito. O último Edital, está
estudando o quando das matérias inconstitucionais aprovadas ou
debatidas e emendadas na CCJ das Casas Legislativas são derrubadas
como inconstitucionais pelo STF.
O que me induziu a fazer as provocações originárias, foi esse 'dogma',
essa verdade imunizada, de que os membos da comunidade "não tem tempo
disponível para atender as demandas de um projeto dessa envergadura".
Eu fico me perguntando de que forma o Interlegis está chamando para
essa tarefa colegas que são expoentes nessas listas, que no momento da
composição de mesas e no momento de buscar a implementação efetiva dos
produtos, joga isso para o 'mercado'. Me estarrece pensar que eu venha
aplaudir a feitura do primeiro pregão eletronico do Senado: a Lei do
Pregão Eletronico é de 17/07/2002! Estamos em 2010. Depois de 'seven
yers', o Senado da República experimenta a quebra de um paradigma.
É público que os da ponta, estão por muito pouco no ambiente
legislativo. Isso é explícito, e hoje isso se leu na Lista.
E pelo que sempre se pagou, meu caro Robson de Castro, te pergunto: O
que dizer desse resultado que colho nesse exato momento no Site do
Interlegis:
"http://www.interlegis.gov.br/produtos_servicos/sapl/sistema-de-apoio-ao-pro
cesso-legislativo. Para mais informações sobre o SAPL, clique
aqui".
Resposta: "Bad Gateway - The proxy server received an invalid response
from an upstream server".
Com minhas lentes, diante do que me ofertas como resposta oficial do
Interlegis sobre as perguntas que formulei, devo não me solidarizar
com Vossa Senhoria, de fundamentos parcos e ironicos argumentos.
Farei comentários aos pontos seguintes, em outra oportunidade, como
contribuição de uma visão sobre o processo de controle do legislativo,
e do e-democracia. São considerações republicanas ofertadas,
graciosamente, ao Interlegis, a quem cultivamos e fomentamos.
Att.
--
Prof. Dr. Marcelo Arno Nerling
Curso de Gestão de Políticas Públicas
Escola de Artes, Ciências e Humanidades
Universidade de São Paulo - USP
Citando Robison Gonçalves de Castro
> Bom dia,
>
>
>
> Parece-me que o Ângelo já respondeu praticamente tudo, mas vou
complementar.
>
>
>
> 1. Pagaremos para desenvolver o sistema?
>
> Sempre pagamos. Pois os desenvolvedores são servidores públicos,
> pagos pelo Tesouro. Identicamente os colaboradores. Infelizmente
> nenhuma Universidade ou instituto, público ou privado se interessou
> em fazer o trabalho gratuitamente para nós, em que pese o grande
> apoio recebido dos membros do GITEC, que todavia não tem tempo
> disponível para atender as demandas de um projeto dessa envergadura.
>
>
>
> 2. Continuará ele livre e não proprietário?
>
> Sim, continuará livre. E queremos desenvolvê-lo exatamente para ele
> não se tornar obsoleto ante aos softwares proprietários que existem
> no mercado e eles desalojem o SAPL.
>
>
>
> 3. Quanto custa, falo $$, na estimativa do Interlegis, esse 'pacote'
> a ser contratado?
>
> Esta informação estará disponível no edital de pregão eletrônico a
> ser divulgado no site do Senado Federal. Divulgar agora seria crime
> previsto na lei de Licitações e Contratos. Mas atenderemos a todos
> os princípios de publicidade previstos em Lei. Observo aqui que o
> primeiro pregão eletrônico da história do Senado Federal será uma
> aquisição do Interlegis, esta já disponível em nosso site.
>
>
>
> 4. Sobre a aquisição de cursos, faço a mesma observação: a
> informação se tornará disponível a todos quando da publicação do
> Edital, como previsto em Lei.
>
>
>
> 5. Os cursos fornecidos pelo Hélio _ forma doados, um exemplo a ser
> seguido, inclusive por quem nos questiona _ terão seu conteúdo
> analisado e serão disponibilizados assim que possível.
>
>
>
> 6. Os cursos que virão abrangem,, dentro de nossa disponibilidade de
> recursos humanos e financeiros, todas as áreas do Projeto. Uma
> leitura do documento conceitual do projeto esclarcerá amplamente
> muito do aqui resumidamente explanei. Aoa que não estão habituados
> com procedimentos licitatórios recomendamos também a leitura das
> leis de Licitações e Conttratos e de Pregões Eletrônicos, bem assim
> as normas de compras e contratação do BID. TODAS disponíveis na
> Internet.
>
>
>
>
>
> Abraços a todos
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> Róbison Gonçalves de Castro
>
> Diretor de Apoio Técnico e Relações Institucionais do Projeto Interlegis
>
> rgcastro@senado.gov.br
>
> 55(61)3303-2618
>
>
>
> ________________________________
>
> De: interlegis-bounces@listas.interlegis.gov.br
> [mailto:interlegis-bounces@listas.interlegis.gov.br] Em nome de
> Petronio Barbosa Lima de Carvalho
> Enviada em: segunda-feira, 15 de março de 2010 10:08
> Para: Comunidade do Poder Legislativo
> Assunto: Re: [interlegis]Reivindicações de 2009 - Questões
>
>
>
> Senhores,
> Estou reencaminhando este e-mail para o nosso Diretor Robison, para
> que em nome da Direção do Interlegis responda as questões pendentes.
> Att.
> Petrônio Carvalho
>
> Em 12 de março de 2010 09:21, Angelo Marcondes de Oliveira Neto
>
>
> Dr. Arno,
>
>
>
> Quanto aos seus questionamentos, (as respostas seguem em negrito)
>
> Pagaremos para desenvolver o sistema?
>
> Na verdade sim. Sempre pagamos para desenvolver, já que
> programadores são trabalhadores e estes tem que receber por seus
> serviços. O grande diferencial é que o código dos softwares é
> publicado sob a licença GLP, ou seja livre.
>
>
>
> Continuará ele livre e não proprietário?
>
> Com certeza livre, já que tornar quaisquer um dos softwares
> proprietários seria ter que jogar tudo que foi desenvolvido fora,
> inclusive as comunidades e criar tudo de novo com licenças e
> contratos e bilhões de investimento. Além é claro do risco de que a
> própria comunidade continue com os produtos.
>
>
>
> Quanto custa, falo $$, na estimativa do interlegis, esse 'pacote' a
> ser contratado?
>
> Bem, sei que os contratos do Interlegis (Senado / Pnud) são sempre
> auditados e publicados nas respectivas instituições, bem como os
> editais de licitação e de contratação de pessoal, portanto há de se
> procurar nas fontes, a não ser que alguém tenha isso mais
>
> Depois, sobre a 'oferta de cursos': Quais são os dez cursos ofertados?
>
>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/CursosPresenciais
>
> Qual o objeto a ser 'licitado'? Quando o Interlegis pensa em abrir o
Edital?
>
> Essa fica com o pessoal do intelegis.
>
>
> Por fim, como 'entra' no 'sistema' esses três cursos já formatados e
> ofertados pelo Hélio?
>
> Eles não entraram, estes foram ofertados como projetos a comunidade
> e ao interlegis pelo amigo Hélio
>
> Eles serão disponibilizados gratuitamente por quem os produziu?
>
> Não, já que o pessoal que produz estão sendo pagos para isso.
> Portando não será gratuitamente. Mas se sua pergunta é no sentido de
> que o conteúdo será distribuído livremente, bem imagino que sim, já
> que a grande maioria do conteúdo produzido até hoje pelo Interlegis
> é assim.
>
> Faremos uma compra direta de serviços?
>
> O que é isso?
>
> Ampliaremos esses cursos para além do GITEC, para o GIAL e GICOM?
>
> A grande maioria dos cursos sugeridos são voltados mais a área de
> tecnologia do que às outras áreas, mas dependendo da maneira que os
> cursos serão disponibilizados, não vejo mal em que as outras áreas
> tenham acesso.
>
> Agradeço a gestão do Interlegis pela publicização desses dados.
> Att.
>
>
>
> Abraços
> Angelo Marcondes de Oliveira Neto.
>http://uaigeek.blogspot.com
> angelomarcondes@gmail.com
> (34) 91414287 - Linux User: #417837
> Carneirinho - MG
>
>
>
> Em 11 de março de 2010 11:03, Prof. Dr. Marcelo Arno Nerling
>
>
>
>
> Prezados Hélio, Petronio, Angelo, Ricardo,
> eu gostaria de entender melhor esse tema das 'reivindicações de
2009'.
> Tudo começou com a cobrança das demandas tratadas no II Encontro
> Nacional do Gitec:
> a) Implementação do domínio Leg.br
> b) Finalização da versão final do SAAP 2.0
> c) Finalização da versão final do SAPL 2.3
> d) Finalização da versão final do Portal Modelo 2.0
> e) Realização dos cursos presenciais de tecnologia, devidamente
> discriminados no Colab
> -http://colab.interlegis.gov.br/wiki/CursosPresenciais
> O Petronio, falando institucionalmente, informou sobre o pronto
'Termo
> de Referência para contratação de empresa para efetuar a evolução de
> todos os produtos do Interlegis, dentre eles: SAAP, Portal Modelo,
> SAPL, Portal Interlegis, Intranet'. Pensei comigo: A proposta
> colab...chegamos ao fim das nossas forças na lista? Pagaremos para
> desenvolver o sistema? Continuará ele livre e não proprietário?
Quanto
> custa, falo $$, na estimativa do interlegis, esse 'pacote' a ser
> contratado?
> Depois, sobre a 'oferta de cursos': Quais são os dez cursos
ofertados?
> Qual o objeto a ser 'licitado'? Quando o Interlegis pensa em abrir o
> Edital?
> Por fim, como 'entra' no 'sistema' esses três cursos já formatados e
> ofertados pelo Hélio? Eles serão disponibilizados gratuitamente por
> quem os produziu? Faremos uma compra direta de serviços? Ampliaremos
> esses cursos para além do GITEC, para o GIAL e GICOM?
> Agradeço a gestão do Interlegis pela publicização desses dados.
> Att.
>
> --
> Prof. Dr. Marcelo Arno Nerling
> Curso de Gestão de Políticas Públicas
> Escola de Artes, Ciências e Humanidades
> Universidade de São Paulo - USP
>
>
> Citando Petronio Barbosa Lima de Carvalho
>
> > Helio,
> > Mais uma vez o nosso muito obrigado. Estarei conversando com o
pessoal
> > responsável sobre sua colaboração.
> > Grande abraço.
> > Petrônio
> >
> > Em 10 de março de 2010 15:24, Hélio Teixeira
> >
> >
> >> Amigo Petrônio
> >>
> >> As três sugestões de cursos encaminhadas por mim não precisam ser
> >> incluídas neste pacote pois já tenho o conteúdo desses cursos
prontos.
> >> Assim evitaríamos um gasto desnecessário com relação à elaboração
dos
> >> referidos cursos.
> >>
> >> Grande abraço
> >>
> >> Hélio Teixeira
> >>
> >> Em 10 de março de 2010 15:15, Petronio Barbosa Lima de Carvalho
> >>
> >> > Angelo,
> >> >
> >> > Fomos solicitados a indicar os cursos, com um conteúdo mínimo,
que irão
> >> > capacitar o pessoal das Casas Legislativas no segmento de TI,
> >> contemplando
> >> > também os produtos Interlegis. Esses cursos serão desenvolvidos
por
> >> empresa
> >> > contratada via licitação publica.
> >> >
> >> > Em razão da urgência da solicitação, fomos impelidos a acelerar
o
> >> processo.
> >> > Aproveitamos o que já tinha sido sugerido no COLAB e
complementamos o
> >> > restante, totalizando 10 cursos.
> >> >
> >> > Esperamos com isso atender essa forte demanda da Comunidade.
> >> >
> >> > Atenciosamente,
> >> >
> >> > Petrônio Carvalho
> >> >
> >> > Em 4 de março de 2010 10:54, Angelo Marcondes de Oliveira Neto
> >> >
> >> >>
> >> >> Petronio,
> >> >>
> >> >> Fico muito feliz em saber destas conquistas.
> >> >> Tomara que estas ações não tardem, já que nós "as pequenas
casas"
> >> >> aguardamos anciosamente o SAAP, já que os outros produtos
estão em
> >> ótimoe
> >> >> estado de evolução.
> >> >> Outra coisa que indaguei, foi quanto aos cursos. Já que em
minha
> >> opinião,
> >> >> estes seriam ótimos alavancadores de evolução destes
> produtos, da mesma
> >> >> forma que foi com o PPM e com a utilização do Linux pelas
casas
> >> >> legislativas.
> >> >>
> >> >> Abraços
> >> >>
> >> >> Angelo Marcondes de Oliveira Neto.
> >> >>http://uaigeek.blogspot.com
> >> >> angelomarcondes@gmail.com
> >> >> (34) 91414287 - Linux User: #417837
> >> >> Carneirinho - MG
> >> >>
> >> >>
> >> >> Em 3 de março de 2010 21:37, Ricardo Ferraz
> >> >> escreveu:
> >> >>>
> >> >>> Que otima noticia Petronio...
> >> >>>
> >> >>> ...e quanto aos cursos?
> >> >>>
> >> >>> Ricardo Ferraz
> >> >>>
> >> >>> ________________________________
> >> >>> Date: Wed, 3 Mar 2010 20:25:07 -0300
> >> >>> From: petronio@interlegis.gov.br
> >> >>> To: interlegis@listas.interlegis.gov.br
> >> >>> Subject: Re: [interlegis] Reivindicações de 2009.
> >> >>>
> >> >>> Senhores,
> >> >>> Informamos que já foi especificado Termo de Referência para
> contratação
> >> >>> de empresa para efetuar a evolução de todos os produtos do
> Interlegis,
> >> >>> dentre eles: SAAP, Portal Modelo, SAPL, Portal Interlegis,
Intranet,
> >> além do
> >> >>> Sistema de gestão Integrada para o Interlegis II.
> >> >>> Este termo de referência já foi entregue ao Diretor-Executivo
do
> >> >>> Interlegis, que o encaminhará para o BID para que seja dado a
sua não
> >> >>> objeção, para em seguida ser aberto processo para licitação.
> >> >>> Atenciosamente,
> >> >>> Petrônio Carvalho
> >> >>> Diretor da Subsecretaria de TI do Interlegis
> >> >>>
> >> >>> Em 1 de março de 2010 17:00, Angelo Marcondes de Oliveira
Neto
> >> >>>
> >> >>>
> >> >>> Senhores,
> >> >>>
> >> >>> Já passaram-se as festas de final e início de ano e creio
> que todos já
> >> >>> retomamos com toda energia as nossas atividades, sendo assim
gostaria
> >> muito
> >> >>> de lembrar a todos, que a comunidade digital legislativa,
aguarda
> >> >>> ansiosamente informações e principalmente ações, quanto aos
seguintes
> >> itens,
> >> >>> que foram tratados no II Encontro Nacional do Gitec:
> >> >>>
> >> >>> Implementação do domínio Leg.br
> >> >>> Finalização da versão final do SAAP 2.0
> >> >>> Finalização da versão final do SAPL 2.3
> >> >>> Finalização da versão final do Portal Modelo 2.0
> >> >>> Realização dos cursos presenciais de tecnologia, devidamente
> >> >>> discriminados no Colab
> >>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/CursosPresenciais
> >> >>>
> >> >>> Saibam, que a realização destas ações, são essenciais para
que a
> >> >>> comunidade legislativa digital possa dar a sua fiel e
duradoura
> >> >>> contrapartida no processo de execução do Interlegis II e
> >> principalmente, no
> >> >>> processo de modernização do legislativo brasileiro.
> >> >>>
> >> >>> Abraços
> >> >>>
> >> >>> Angelo Marcondes de Oliveira Neto.
> >> >>>http://uaigeek.blogspot.com
> >> >>> angelomarcondes@gmail.com
> >> >>> (34) 91414287 - Linux User: #417837
> >> >>> Carneirinho - MG
> >> >>>
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> >> >>> Site da Comunidade Interlegis
> >> >>>http://www.interlegis.gov.br
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March 16, 2010, 1:05 p.m.Olá a todos,
eu geralmente fico quieto no meu canto, mas como essa discussão
levantou alguns pontos interessantes vou manifestar minha opnião, em
apoio ao Robson e a decisão tomada pelo Interlegis a respeito dos
editais que estão por vir.
O Interlegis está certo SIM em contratar uma empresa para desenvolver
aplicações e está certíssimo em investir em treinamentos!
Isso não tem nada a ver com a valorização do servidor público (ou a
falta dela). Também não tem nada a ver com a capacidade técnica dos
funcionários que o Interlegis possui. Senhores, trata-se de questão de
ordem prática: há um problema a ser resolvido, demandas das casas que
precisam ser atendidas e alguém tem que fazer isso... e logo. O
Interlegis possui uma equipe técnica qualificada, mas não podemos
assumir que esses "super heróis" farão tudo sozinhos, nem tão pouco
assumir que alguém faria isso de graça no tempo hábil. Contribuições,
como as que faço, não tem nada a ver com a responsabilidade de cumprir
um contrato de desenvolvimento de software e isso não é assunto para
estudantes universitários; isso é assunto sério, para profissionais
resolverem.
Faço votos que o referido edital seja cuidadosamente formulado e
entregue à comunidade um produto final de qualidade superior. O fato
dele ser um pregão me preocupa pois, apesar de haver recomendações do
TCU que contratações dessa natureza sejam feitas por pregão, há
recomendações igualmente interessantes do Ministério do Planejamento
recomendando que contratações de TI considerem o aspecto técnico, e
não apenas preço (mas essa é outra discussão). Nesse sentido, apenas
pediria ao Robson uma atenção especial ao processo de **qualificação**
da empresa que irá prestar esse serviço, obviamente não com o intuito
de beneficiar ninguém (o que seria crime) mas sim de PROTEGER o
Interlegis e as comunidades a ele ligadas de serem lesados por uma
empresa que pratique um preço muito baixo e que tenha capacidade
técnica desejável.
Vamos caprichar no edital viu ;-)
-- Fabiano Weimar
2010/3/16 Francisco Cavalcante - CIO da Câmara Municipal de Fortaleza> Prezados Senhores;
>
>
>
> Acompanhamos o Interlegis desde sua criação.
>
> A Idéia de uma Comunidade Virtual do Legislativo para orientação as Casas
> Legislativas do Brasil e servindo de exemplo ao Mundo nos deixa orgulhoso.
>
> Surge então uma preocupação: Não temos Funcionários Públicos capacitados em
> TI no Interlegis? necessita-se a contratação de empresa privada para
> continuação dos processos existentes ?
>
> O Exemplo Interlegis em TI é a contratação de empresas para desenvolvimento
> de suas necessidades ?
>
> Temos que mostrar que existem funcionários públicos com capacidade de
> oferecer a sociedade Brasileira tecnologias de ponta, que atendem a demanda
> e que são pessoas do serviço publico que tem amor pelo que fazem.
>
> Vamos valorizar o Funcionalismo Publico.
>
>
>
> Atenciosamente
>
> Francisco Cavalcante – CIO da Câmara Municipal de Fortaleza / Operador
> Interlegis
>
> Orgulhoso de ser um dos 100 CIOs indicados no Prêmio IT Leaders da Revista
> Computerworld com trabalho desenvolvido no Serviço Publico sem
> Tereceirização.
>
> De: interlegis-bounces@listas.interlegis.gov.br
> [mailto:interlegis-bounces@listas.interlegis.gov.br] Em nome de Robison
> Gonçalves de Castro
> Enviada em: terça-feira, 16 de março de 2010 01:53
> Para: Comunidade do Poder Legislativo; interlegis@listas.interlegis.gov.br
> Assunto: [interlegis] RES: RES: Reivindicações de 2009 - Questões
>
>
>
> Boa noite,
>
>
>
> Respondo:
>
>
>
> 1, Para mim servidores públicos são todos aqueles que assim são considerados
> pela Legislação brasileira.
>
> 2. Não respondo por atos de Senadores, para isso devem ser cobrados seus
> eleitores.
>
> 3. O Senado mudos sua Administração faz 6 meses, o Interlegis faz 4 meses e
> já quebramos o paradigma, como mencionou. Agradeço sua meção a este fato.
>
> 4. Quanto ao Marleting e outras ações do Interlegis do passado, de gestões
> anteriores, não posso por elas me responsabilizar ou responder. nem vou, por
> ética pessoal minha, criticá-las aqui neste momento.
>
> 5. Conheço os feitos da Universidade Pública brasileira. E também seus
> custos.
>
> 6. Conheço o projeto pensando o direito e o aprecio. temos mesmo entratdo
> contato tentnado aproveitar seus produtos gerados. mas apreciaria que me
> encaminhasse uma avaliaçõs dos impactos do projeto que avaliasse sua relação
> custo x benefício, para que eu pudesse avaliá-lo de forma objetiva.
>
>
>
> Tendo respondido o que penso ser interessante a este debate, encerro nele
> minha participação.
>
>
>
> Grato
>
>
>
> ________________________________
>
> De: interlegis-bounces@listas.interlegis.gov.br em nome de Prof. Dr. Marcelo
> Arno Nerling
> Enviada: ter 16/3/2010 00:04
> Para: interlegis@listas.interlegis.gov.br
> Assunto: Re: [interlegis]RES: Reivindicações de 2009 - Questões
>
> Distinguid@s,
> vou comentar apenas uma, hoje, das numeradas réplicas. Aos que foram
> generosos com a interlocução, muito obrigado. Aos republicanos
> leitor@s, minha distinguida saudação.
> Eu gostaria de dirigir ao Sr. Robison Gonçalves de Castro, os meus
> agradecimentos. Mas face ao teor da manifestação, passo a observar
> melhor os fatos, os valores e as normas.
> Sinto que recente decisão administrativa, de um Senador 'responsável',
> manteve nos quadros do Senado um famoso 'servidor', inflando os
> 'fatores reais de poder'. Nosso país é farto de certas histórias que
> saem pelas portas, mas voltam pelas janelas. Mas não é esse o tema da
> pauta.
> Vou comentar, nesse email, apenas o ponto 1 da sua réplica.
> A) Sobre os sistemas - servidores, 'colaboradores pagos' e trabalho gratuito
> Vossa Senhoria diz: '1. Pagaremos para desenvolver o sistema?
> Sempre pagamos. Pois os desenvolvedores são servidores públicos, pagos
> pelo Tesouro. Identicamente os colaboradores. Infelizmente nenhuma
> Universidade ou instituto, público ou privado se interessou em fazer o
> trabalho gratuitamente para nós, em que pese o grande apoio recebido
> dos membros do GITEC, que todavia não tem tempo disponível para
> atender as demandas de um projeto dessa envergadura'.
> Diante dessa afirmação, eu me pergundo se a 'propaganda/marketing' do
> Interlegis induz ao erro? Está lá: "O sistema é desenvolvido de forma
> evolutiva, com o lançamento sucessivo de versões que incorporam as
> sugestões e recomendações feitas pelos membros da Comunidade
> Interlegis. Participe do seu desenvolvimento, subscrevendo a sua lista
> de discussão (mande email para gitec@listas.interlegis.gov.br com
> subscribe no campo assunto)".
> Eu vou além: Os desenvolvedores são todos 'servidores públicos'? Não
> há contratações e cargos de confiança?
> O que consideras, como servidor público? e como 'colaboradores'?
> Quanto às 'universidades e institutos'.
> Vossa Senhoria diz: "Infelizmente nenhuma Universidade ou instituto,
> público ou privado se interessou em fazer o trabalho gratuitamente
> para nós".
> E os convenios? E os Editais? Desconheço qualquer Edital convidando
> univesidades e institutos de pesquisa a desenvolverem projetos
> conjuntos. Portanto, foi pobre a ironia. Não tenha dúvida que é longo
> o rol de contribuições da universidade pública brasileira. Veja,
> Robison, a iniciativa do Edital do Ministério da Justiça e PNUD.
> Aprenderás com eles sobre como pensar o direito. O último Edital, está
> estudando o quando das matérias inconstitucionais aprovadas ou
> debatidas e emendadas na CCJ das Casas Legislativas são derrubadas
> como inconstitucionais pelo STF.
> O que me induziu a fazer as provocações originárias, foi esse 'dogma',
> essa verdade imunizada, de que os membos da comunidade "não tem tempo
> disponível para atender as demandas de um projeto dessa envergadura".
> Eu fico me perguntando de que forma o Interlegis está chamando para
> essa tarefa colegas que são expoentes nessas listas, que no momento da
> composição de mesas e no momento de buscar a implementação efetiva dos
> produtos, joga isso para o 'mercado'. Me estarrece pensar que eu venha
> aplaudir a feitura do primeiro pregão eletronico do Senado: a Lei do
> Pregão Eletronico é de 17/07/2002! Estamos em 2010. Depois de 'seven
> yers', o Senado da República experimenta a quebra de um paradigma.
> É público que os da ponta, estão por muito pouco no ambiente
> legislativo. Isso é explícito, e hoje isso se leu na Lista.
> E pelo que sempre se pagou, meu caro Robson de Castro, te pergunto: O
> que dizer desse resultado que colho nesse exato momento no Site do
> Interlegis:
> "http://www.interlegis.gov.br/produtos_servicos/sapl/sistema-de-apoio-ao-processo-legislativo.
> Para mais informações sobre o SAPL, clique
> aqui".
> Resposta: "Bad Gateway - The proxy server received an invalid response
> from an upstream server".
> Com minhas lentes, diante do que me ofertas como resposta oficial do
> Interlegis sobre as perguntas que formulei, devo não me solidarizar
> com Vossa Senhoria, de fundamentos parcos e ironicos argumentos.
> Farei comentários aos pontos seguintes, em outra oportunidade, como
> contribuição de uma visão sobre o processo de controle do legislativo,
> e do e-democracia. São considerações republicanas ofertadas,
> graciosamente, ao Interlegis, a quem cultivamos e fomentamos.
> Att.
>
> --
> Prof. Dr. Marcelo Arno Nerling
> Curso de Gestão de Políticas Públicas
> Escola de Artes, Ciências e Humanidades
> Universidade de São Paulo - USP
>
>
> Citando Robison Gonçalves de Castro
>
>> Bom dia,
>>
>>
>>
>> Parece-me que o Ângelo já respondeu praticamente tudo, mas vou
>> complementar.
>>
>>
>>
>> 1. Pagaremos para desenvolver o sistema?
>>
>> Sempre pagamos. Pois os desenvolvedores são servidores públicos,
>> pagos pelo Tesouro. Identicamente os colaboradores. Infelizmente
>> nenhuma Universidade ou instituto, público ou privado se interessou
>> em fazer o trabalho gratuitamente para nós, em que pese o grande
>> apoio recebido dos membros do GITEC, que todavia não tem tempo
>> disponível para atender as demandas de um projeto dessa envergadura.
>>
>>
>>
>> 2. Continuará ele livre e não proprietário?
>>
>> Sim, continuará livre. E queremos desenvolvê-lo exatamente para ele
>> não se tornar obsoleto ante aos softwares proprietários que existem
>> no mercado e eles desalojem o SAPL.
>>
>>
>>
>> 3. Quanto custa, falo $$, na estimativa do Interlegis, esse 'pacote'
>> a ser contratado?
>>
>> Esta informação estará disponível no edital de pregão eletrônico a
>> ser divulgado no site do Senado Federal. Divulgar agora seria crime
>> previsto na lei de Licitações e Contratos. Mas atenderemos a todos
>> os princípios de publicidade previstos em Lei. Observo aqui que o
>> primeiro pregão eletrônico da história do Senado Federal será uma
>> aquisição do Interlegis, esta já disponível em nosso site.
>>
>>
>>
>> 4. Sobre a aquisição de cursos, faço a mesma observação: a
>> informação se tornará disponível a todos quando da publicação do
>> Edital, como previsto em Lei.
>>
>>
>>
>> 5. Os cursos fornecidos pelo Hélio _ forma doados, um exemplo a ser
>> seguido, inclusive por quem nos questiona _ terão seu conteúdo
>> analisado e serão disponibilizados assim que possível.
>>
>>
>>
>> 6. Os cursos que virão abrangem,, dentro de nossa disponibilidade de
>> recursos humanos e financeiros, todas as áreas do Projeto. Uma
>> leitura do documento conceitual do projeto esclarcerá amplamente
>> muito do aqui resumidamente explanei. Aoa que não estão habituados
>> com procedimentos licitatórios recomendamos também a leitura das
>> leis de Licitações e Conttratos e de Pregões Eletrônicos, bem assim
>> as normas de compras e contratação do BID. TODAS disponíveis na
>> Internet.
>>
>>
>>
>>
>>
>> Abraços a todos
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> Róbison Gonçalves de Castro
>>
>> Diretor de Apoio Técnico e Relações Institucionais do Projeto Interlegis
>>
>> rgcastro@senado.gov.br
>>
>> 55(61)3303-2618
>>
>>
>>
>> ________________________________
>>
>> De: interlegis-bounces@listas.interlegis.gov.br
>> [mailto:interlegis-bounces@listas.interlegis.gov.br] Em nome de
>> Petronio Barbosa Lima de Carvalho
>> Enviada em: segunda-feira, 15 de março de 2010 10:08
>> Para: Comunidade do Poder Legislativo
>> Assunto: Re: [interlegis]Reivindicações de 2009 - Questões
>>
>>
>>
>> Senhores,
>> Estou reencaminhando este e-mail para o nosso Diretor Robison, para
>> que em nome da Direção do Interlegis responda as questões pendentes.
>> Att.
>> Petrônio Carvalho
>>
>> Em 12 de março de 2010 09:21, Angelo Marcondes de Oliveira Neto
>>
>>
>> Dr. Arno,
>>
>>
>>
>> Quanto aos seus questionamentos, (as respostas seguem em negrito)
>>
>> Pagaremos para desenvolver o sistema?
>>
>> Na verdade sim. Sempre pagamos para desenvolver, já que
>> programadores são trabalhadores e estes tem que receber por seus
>> serviços. O grande diferencial é que o código dos softwares é
>> publicado sob a licença GLP, ou seja livre.
>>
>>
>>
>> Continuará ele livre e não proprietário?
>>
>> Com certeza livre, já que tornar quaisquer um dos softwares
>> proprietários seria ter que jogar tudo que foi desenvolvido fora,
>> inclusive as comunidades e criar tudo de novo com licenças e
>> contratos e bilhões de investimento. Além é claro do risco de que a
>> própria comunidade continue com os produtos.
>>
>>
>>
>> Quanto custa, falo $$, na estimativa do interlegis, esse 'pacote' a
>> ser contratado?
>>
>> Bem, sei que os contratos do Interlegis (Senado / Pnud) são sempre
>> auditados e publicados nas respectivas instituições, bem como os
>> editais de licitação e de contratação de pessoal, portanto há de se
>> procurar nas fontes, a não ser que alguém tenha isso mais
>>
>> Depois, sobre a 'oferta de cursos': Quais são os dez cursos ofertados?
>>
>>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/CursosPresenciais
>>
>> Qual o objeto a ser 'licitado'? Quando o Interlegis pensa em abrir o
>> Edital?
>>
>> Essa fica com o pessoal do intelegis.
>>
>>
>> Por fim, como 'entra' no 'sistema' esses três cursos já formatados e
>> ofertados pelo Hélio?
>>
>> Eles não entraram, estes foram ofertados como projetos a comunidade
>> e ao interlegis pelo amigo Hélio
>>
>> Eles serão disponibilizados gratuitamente por quem os produziu?
>>
>> Não, já que o pessoal que produz estão sendo pagos para isso.
>> Portando não será gratuitamente. Mas se sua pergunta é no sentido de
>> que o conteúdo será distribuído livremente, bem imagino que sim, já
>> que a grande maioria do conteúdo produzido até hoje pelo Interlegis
>> é assim.
>>
>> Faremos uma compra direta de serviços?
>>
>> O que é isso?
>>
>> Ampliaremos esses cursos para além do GITEC, para o GIAL e GICOM?
>>
>> A grande maioria dos cursos sugeridos são voltados mais a área de
>> tecnologia do que às outras áreas, mas dependendo da maneira que os
>> cursos serão disponibilizados, não vejo mal em que as outras áreas
>> tenham acesso.
>>
>> Agradeço a gestão do Interlegis pela publicização desses dados.
>> Att.
>>
>>
>>
>> Abraços
>> Angelo Marcondes de Oliveira Neto.
>>http://uaigeek.blogspot.com
>> angelomarcondes@gmail.com
>> (34) 91414287 - Linux User: #417837
>> Carneirinho - MG
>>
>>
>>
>> Em 11 de março de 2010 11:03, Prof. Dr. Marcelo Arno Nerling
>>
>>
>>
>>
>> Prezados Hélio, Petronio, Angelo, Ricardo,
>> eu gostaria de entender melhor esse tema das 'reivindicações de
>> 2009'.
>> Tudo começou com a cobrança das demandas tratadas no II Encontro
>> Nacional do Gitec:
>> a) Implementação do domínio Leg.br
>> b) Finalização da versão final do SAAP 2.0
>> c) Finalização da versão final do SAPL 2.3
>> d) Finalização da versão final do Portal Modelo 2.0
>> e) Realização dos cursos presenciais de tecnologia, devidamente
>> discriminados no Colab
>> -http://colab.interlegis.gov.br/wiki/CursosPresenciais
>> O Petronio, falando institucionalmente, informou sobre o pronto
>> 'Termo
>> de Referência para contratação de empresa para efetuar a evolução de
>> todos os produtos do Interlegis, dentre eles: SAAP, Portal Modelo,
>> SAPL, Portal Interlegis, Intranet'. Pensei comigo: A proposta
>> colab...chegamos ao fim das nossas forças na lista? Pagaremos para
>> desenvolver o sistema? Continuará ele livre e não proprietário?
>> Quanto
>> custa, falo $$, na estimativa do interlegis, esse 'pacote' a ser
>> contratado?
>> Depois, sobre a 'oferta de cursos': Quais são os dez cursos
>> ofertados?
>> Qual o objeto a ser 'licitado'? Quando o Interlegis pensa em abrir o
>> Edital?
>> Por fim, como 'entra' no 'sistema' esses três cursos já formatados e
>> ofertados pelo Hélio? Eles serão disponibilizados gratuitamente por
>> quem os produziu? Faremos uma compra direta de serviços? Ampliaremos
>> esses cursos para além do GITEC, para o GIAL e GICOM?
>> Agradeço a gestão do Interlegis pela publicização desses dados.
>> Att.
>>
>> --
>> Prof. Dr. Marcelo Arno Nerling
>> Curso de Gestão de Políticas Públicas
>> Escola de Artes, Ciências e Humanidades
>> Universidade de São Paulo - USP
>>
>>
>> Citando Petronio Barbosa Lima de Carvalho
>>
>>
>> > Helio,
>> > Mais uma vez o nosso muito obrigado. Estarei conversando com o
>> pessoal
>> > responsável sobre sua colaboração.
>> > Grande abraço.
>> > Petrônio
>> >
>> > Em 10 de março de 2010 15:24, Hélio Teixeira
>> >
>> >
>> >> Amigo Petrônio
>> >>
>> >> As três sugestões de cursos encaminhadas por mim não precisam ser
>> >> incluídas neste pacote pois já tenho o conteúdo desses cursos
>> prontos.
>> >> Assim evitaríamos um gasto desnecessário com relação à elaboração
>> dos
>> >> referidos cursos.
>> >>
>> >> Grande abraço
>> >>
>> >> Hélio Teixeira
>> >>
>> >> Em 10 de março de 2010 15:15, Petronio Barbosa Lima de Carvalho
>> >>
>> >> > Angelo,
>> >> >
>> >> > Fomos solicitados a indicar os cursos, com um conteúdo mínimo,
>> que irão
>> >> > capacitar o pessoal das Casas Legislativas no segmento de TI,
>> >> contemplando
>> >> > também os produtos Interlegis. Esses cursos serão desenvolvidos
>> por
>> >> empresa
>> >> > contratada via licitação publica.
>> >> >
>> >> > Em razão da urgência da solicitação, fomos impelidos a acelerar
>> o
>> >> processo.
>> >> > Aproveitamos o que já tinha sido sugerido no COLAB e
>> complementamos o
>> >> > restante, totalizando 10 cursos.
>> >> >
>> >> > Esperamos com isso atender essa forte demanda da Comunidade.
>> >> >
>> >> > Atenciosamente,
>> >> >
>> >> > Petrônio Carvalho
>> >> >
>> >> > Em 4 de março de 2010 10:54, Angelo Marcondes de Oliveira Neto
>> >> >
>> >> >>
>> >> >> Petronio,
>> >> >>
>> >> >> Fico muito feliz em saber destas conquistas.
>> >> >> Tomara que estas ações não tardem, já que nós "as pequenas
>> casas"
>> >> >> aguardamos anciosamente o SAAP, já que os outros produtos
>> estão em
>> >> ótimoe
>> >> >> estado de evolução.
>> >> >> Outra coisa que indaguei, foi quanto aos cursos. Já que em
>> minha
>> >> opinião,
>> >> >> estes seriam ótimos alavancadores de evolução destes
>> produtos, da mesma
>> >> >> forma que foi com o PPM e com a utilização do Linux pelas
>> casas
>> >> >> legislativas.
>> >> >>
>> >> >> Abraços
>> >> >>
>> >> >> Angelo Marcondes de Oliveira Neto.
>> >> >>http://uaigeek.blogspot.com
>> >> >> angelomarcondes@gmail.com
>> >> >> (34) 91414287 - Linux User: #417837
>> >> >> Carneirinho - MG
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >> Em 3 de março de 2010 21:37, Ricardo Ferraz
>>
>> >> >> escreveu:
>> >> >>>
>> >> >>> Que otima noticia Petronio...
>> >> >>>
>> >> >>> ...e quanto aos cursos?
>> >> >>>
>> >> >>> Ricardo Ferraz
>> >> >>>
>> >> >>> ________________________________
>> >> >>> Date: Wed, 3 Mar 2010 20:25:07 -0300
>> >> >>> From: petronio@interlegis.gov.br
>> >> >>> To: interlegis@listas.interlegis.gov.br
>> >> >>> Subject: Re: [interlegis] Reivindicações de 2009.
>> >> >>>
>> >> >>> Senhores,
>> >> >>> Informamos que já foi especificado Termo de Referência para
>> contratação
>> >> >>> de empresa para efetuar a evolução de todos os produtos do
>> Interlegis,
>> >> >>> dentre eles: SAAP, Portal Modelo, SAPL, Portal Interlegis,
>> Intranet,
>> >> além do
>> >> >>> Sistema de gestão Integrada para o Interlegis II.
>> >> >>> Este termo de referência já foi entregue ao Diretor-Executivo
>> do
>> >> >>> Interlegis, que o encaminhará para o BID para que seja dado a
>> sua não
>> >> >>> objeção, para em seguida ser aberto processo para licitação.
>> >> >>> Atenciosamente,
>> >> >>> Petrônio Carvalho
>> >> >>> Diretor da Subsecretaria de TI do Interlegis
>> >> >>>
>> >> >>> Em 1 de março de 2010 17:00, Angelo Marcondes de Oliveira
>> Neto
>> >> >>>
>> >> >>>
>> >> >>> Senhores,
>> >> >>>
>> >> >>> Já passaram-se as festas de final e início de ano e creio
>> que todos já
>> >> >>> retomamos com toda energia as nossas atividades, sendo assim
>> gostaria
>> >> muito
>> >> >>> de lembrar a todos, que a comunidade digital legislativa,
>> aguarda
>> >> >>> ansiosamente informações e principalmente ações, quanto aos
>> seguintes
>> >> itens,
>> >> >>> que foram tratados no II Encontro Nacional do Gitec:
>> >> >>>
>> >> >>> Implementação do domínio Leg.br
>> >> >>> Finalização da versão final do SAAP 2.0
>> >> >>> Finalização da versão final do SAPL 2.3
>> >> >>> Finalização da versão final do Portal Modelo 2.0
>> >> >>> Realização dos cursos presenciais de tecnologia, devidamente
>> >> >>> discriminados no Colab
>> >>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/CursosPresenciais
>> >> >>>
>> >> >>> Saibam, que a realização destas ações, são essenciais para
>> que a
>> >> >>> comunidade legislativa digital possa dar a sua fiel e
>> duradoura
>> >> >>> contrapartida no processo de execução do Interlegis II e
>> >> principalmente, no
>> >> >>> processo de modernização do legislativo brasileiro.
>> >> >>>
>> >> >>> Abraços
>> >> >>>
>> >> >>> Angelo Marcondes de Oliveira Neto.
>> >> >>>http://uaigeek.blogspot.com
>> >> >>> angelomarcondes@gmail.com
>> >> >>> (34) 91414287 - Linux User: #417837
>> >> >>> Carneirinho - MG
>> >> >>>
>> >> >>> --
>> >> >>> Site da Comunidade Interlegis
>> >> >>>http://www.interlegis.gov.br
>> >> >>>
>> >> >>> Para pesquisar o histórico da lista visite:
>> >> >>>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas
>> >> >>>
>> >> >>> Para administrar sua conta visite:
>> >> >>>http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/interlegis
>> >> >>>
>> >> >>>
>> >> >>> ________________________________
>> >> >>> Quer falar com seus amigos do Messenger sem instalar nada?
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>> >> e
>> >> >>> veja como.
>> >> >>> --
>> >> >>> Site da Comunidade Interlegis
>> >> >>>http://www.interlegis.gov.br
>> >> >>>
>> >> >>> Para pesquisar o histórico da lista visite:
>> >> >>>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas
>> >> >>>
>> >> >>> Para administrar sua conta visite:
>> >> >>>http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/interlegis
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >> --
>> >> >> Site da Comunidade Interlegis
>> >> >>http://www.interlegis.gov.br
>> >> >>
>> >> >> Para pesquisar o histórico da lista visite:
>> >> >>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas
>> >> >>
>> >> >> Para administrar sua conta visite:
>> >> >>http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/interlegis
>> >> >
>> >> >
>> >> > --
>> >> > Site da Comunidade Interlegis
>> >> >http://www.interlegis.gov.br
>> >> >
>> >> > Para pesquisar o histórico da lista visite:
>> >> >http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas
>> >> >
>> >> > Para administrar sua conta visite:
>> >> >http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/interlegis
>> >> >
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> --
>> >> Hélio Teixeira
>> >>http://ComunicacaoChapaBranca.com.br
>> >> Twitter: http://twitter.com/helioteixeira ou
>> >>http://twitter.com/chapabranca
>> >> --
>> >> Site da Comunidade Interlegis
>> >>http://www.interlegis.gov.br
>> >>
>> >> Para pesquisar o histórico da lista visite:
>> >>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas
>> >>
>> >> Para administrar sua conta visite:
>> >>http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/interlegis
>> >>
>> >
>>
>>
>>
>> --
>> Site da Comunidade Interlegis
>> http://www.interlegis.gov.br
>>
>> Para pesquisar o histórico da lista visite:
>> http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas
>>
>> Para administrar sua conta visite:
>> http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/interlegis
>>
>>
>>
>>
>> --
>> Site da Comunidade Interlegis
>>http://www.interlegis.gov.br
>>
>> Para pesquisar o histórico da lista visite:
>>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas
>>
>> Para administrar sua conta visite:
>>http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/interlegis
>>
>>
>>
>>
>
>
>
> --
> Site da Comunidade Interlegis
>http://www.interlegis.gov.br
>
> Para pesquisar o histórico da lista visite:
>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas
>
> Para administrar sua conta visite:
>http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/interlegis
>
> --
> Site da Comunidade Interlegis
>http://www.interlegis.gov.br
>
> Para pesquisar o histórico da lista visite:
>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas
>
> Para administrar sua conta visite:
>http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/interlegis
>
--Fabiano Weimar dos Santos [Xiru]
http://www.pytown.com
Blog: http://blog.xiru.org
Twitter: xiru
Buzz: xirumacanudo
Skype: xirumacanudo -
March 16, 2010, 1:20 p.m.Caro Fabiano,
Grato por suas palavras. Realmente a pequena equipe de TI (embora valorosa e aguerrida) não é suficiente para atender à comunidade, manter o que existe em funcionamento _ o que inclui nossa SEDE, desenvolver os softwares necessários e ainda atender à modernização de 700 casas em 5 anos (como demanda o contrato) em um País do tamanho do Brasil.
O Pregão Eletrônico realizado em ambiente por eles certificado é uma exigência do BID, nosso financiador.
Quanto às qualificações da empresa, esse é um equilíbrio delicado, que está entregue a nossa área de TI e ao nosso advogado (temos apenas um).
Att,Róbison Gonçalves de Castro
Diretor de Apoio Técnico e Relações Institucionais do Projeto Interlegis
rgcastro@senado.gov.br
55(61)3303-2618-----Mensagem original-----
De: interlegis-bounces@listas.interlegis.gov.br [mailto:interlegis-bounces@listas.interlegis.gov.br] Em nome de Fabiano Weimar dos Santos
Enviada em: terça-feira, 16 de março de 2010 09:23Para: Comunidade do Poder LegislativoAssunto: Re: [interlegis]RES: RES: RES: Reivindicações de 2009 - QuestõesOlá a todos,
eu geralmente fico quieto no meu canto, mas como essa discussão
levantou alguns pontos interessantes vou manifestar minha opnião, em
apoio ao Robson e a decisão tomada pelo Interlegis a respeito dos
editais que estão por vir.
O Interlegis está certo SIM em contratar uma empresa para desenvolver
aplicações e está certíssimo em investir em treinamentos!
Isso não tem nada a ver com a valorização do servidor público (ou a
falta dela). Também não tem nada a ver com a capacidade técnica dos
funcionários que o Interlegis possui. Senhores, trata-se de questão de
ordem prática: há um problema a ser resolvido, demandas das casas que
precisam ser atendidas e alguém tem que fazer isso... e logo. O
Interlegis possui uma equipe técnica qualificada, mas não podemos
assumir que esses "super heróis" farão tudo sozinhos, nem tão pouco
assumir que alguém faria isso de graça no tempo hábil. Contribuições,
como as que faço, não tem nada a ver com a responsabilidade de cumprir
um contrato de desenvolvimento de software e isso não é assunto para
estudantes universitários; isso é assunto sério, para profissionais
resolverem.
Faço votos que o referido edital seja cuidadosamente formulado e
entregue à comunidade um produto final de qualidade superior. O fato
dele ser um pregão me preocupa pois, apesar de haver recomendações do
TCU que contratações dessa natureza sejam feitas por pregão, há
recomendações igualmente interessantes do Ministério do Planejamento
recomendando que contratações de TI considerem o aspecto técnico, e
não apenas preço (mas essa é outra discussão). Nesse sentido, apenas
pediria ao Robson uma atenção especial ao processo de **qualificação**
da empresa que irá prestar esse serviço, obviamente não com o intuito
de beneficiar ninguém (o que seria crime) mas sim de PROTEGER o
Interlegis e as comunidades a ele ligadas de serem lesados por uma
empresa que pratique um preço muito baixo e que tenha capacidade
técnica desejável.
Vamos caprichar no edital viu ;-)
-- Fabiano Weimar
2010/3/16 Francisco Cavalcante - CIO da Câmara Municipal de Fortaleza
> Prezados Senhores;
>
>
>
> Acompanhamos o Interlegis desde sua criação.
>
> A Idéia de uma Comunidade Virtual do Legislativo para orientação as Casas
> Legislativas do Brasil e servindo de exemplo ao Mundo nos deixa orgulhoso.
>
> Surge então uma preocupação: Não temos Funcionários Públicos capacitados em
> TI no Interlegis? necessita-se a contratação de empresa privada para
> continuação dos processos existentes ?
>
> O Exemplo Interlegis em TI é a contratação de empresas para desenvolvimento
> de suas necessidades ?
>
> Temos que mostrar que existem funcionários públicos com capacidade de
> oferecer a sociedade Brasileira tecnologias de ponta, que atendem a demanda
> e que são pessoas do serviço publico que tem amor pelo que fazem.
>
> Vamos valorizar o Funcionalismo Publico.
>
>
>
> Atenciosamente
>
> Francisco Cavalcante - CIO da Câmara Municipal de Fortaleza / Operador
> Interlegis
>
> Orgulhoso de ser um dos 100 CIOs indicados no Prêmio IT Leaders da Revista
> Computerworld com trabalho desenvolvido no Serviço Publico sem
> Tereceirização.
>
> De: interlegis-bounces@listas.interlegis.gov.br
> [mailto:interlegis-bounces@listas.interlegis.gov.br] Em nome de Robison
> Gonçalves de Castro
> Enviada em: terça-feira, 16 de março de 2010 01:53
> Para: Comunidade do Poder Legislativo; interlegis@listas.interlegis.gov.br
> Assunto: [interlegis] RES: RES: Reivindicações de 2009 - Questões
>
>
>
> Boa noite,
>
>
>
> Respondo:
>
>
>
> 1, Para mim servidores públicos são todos aqueles que assim são considerados
> pela Legislação brasileira.
>
> 2. Não respondo por atos de Senadores, para isso devem ser cobrados seus
> eleitores.
>
> 3. O Senado mudos sua Administração faz 6 meses, o Interlegis faz 4 meses e
> já quebramos o paradigma, como mencionou. Agradeço sua meção a este fato.
>
> 4. Quanto ao Marleting e outras ações do Interlegis do passado, de gestões
> anteriores, não posso por elas me responsabilizar ou responder. nem vou, por
> ética pessoal minha, criticá-las aqui neste momento.
>
> 5. Conheço os feitos da Universidade Pública brasileira. E também seus
> custos.
>
> 6. Conheço o projeto pensando o direito e o aprecio. temos mesmo entratdo
> contato tentnado aproveitar seus produtos gerados. mas apreciaria que me
> encaminhasse uma avaliaçõs dos impactos do projeto que avaliasse sua relação
> custo x benefício, para que eu pudesse avaliá-lo de forma objetiva.
>
>
>
> Tendo respondido o que penso ser interessante a este debate, encerro nele
> minha participação.
>
>
>
> Grato
>
>
>
> ________________________________
>
> De: interlegis-bounces@listas.interlegis.gov.br em nome de Prof. Dr. Marcelo
> Arno Nerling
> Enviada: ter 16/3/2010 00:04
> Para: interlegis@listas.interlegis.gov.br
> Assunto: Re: [interlegis]RES: Reivindicações de 2009 - Questões
>
> Distinguid@s,
> vou comentar apenas uma, hoje, das numeradas réplicas. Aos que foram
> generosos com a interlocução, muito obrigado. Aos republicanos
> leitor@s, minha distinguida saudação.
> Eu gostaria de dirigir ao Sr. Robison Gonçalves de Castro, os meus
> agradecimentos. Mas face ao teor da manifestação, passo a observar
> melhor os fatos, os valores e as normas.
> Sinto que recente decisão administrativa, de um Senador 'responsável',
> manteve nos quadros do Senado um famoso 'servidor', inflando os
> 'fatores reais de poder'. Nosso país é farto de certas histórias que
> saem pelas portas, mas voltam pelas janelas. Mas não é esse o tema da
> pauta.
> Vou comentar, nesse email, apenas o ponto 1 da sua réplica.
> A) Sobre os sistemas - servidores, 'colaboradores pagos' e trabalho gratuito
> Vossa Senhoria diz: '1. Pagaremos para desenvolver o sistema?
> Sempre pagamos. Pois os desenvolvedores são servidores públicos, pagos
> pelo Tesouro. Identicamente os colaboradores. Infelizmente nenhuma
> Universidade ou instituto, público ou privado se interessou em fazer o
> trabalho gratuitamente para nós, em que pese o grande apoio recebido
> dos membros do GITEC, que todavia não tem tempo disponível para
> atender as demandas de um projeto dessa envergadura'.
> Diante dessa afirmação, eu me pergundo se a 'propaganda/marketing' do
> Interlegis induz ao erro? Está lá: "O sistema é desenvolvido de forma
> evolutiva, com o lançamento sucessivo de versões que incorporam as
> sugestões e recomendações feitas pelos membros da Comunidade
> Interlegis. Participe do seu desenvolvimento, subscrevendo a sua lista
> de discussão (mande email para gitec@listas.interlegis.gov.br com
> subscribe no campo assunto)".
> Eu vou além: Os desenvolvedores são todos 'servidores públicos'? Não
> há contratações e cargos de confiança?
> O que consideras, como servidor público? e como 'colaboradores'?
> Quanto às 'universidades e institutos'.
> Vossa Senhoria diz: "Infelizmente nenhuma Universidade ou instituto,
> público ou privado se interessou em fazer o trabalho gratuitamente
> para nós".
> E os convenios? E os Editais? Desconheço qualquer Edital convidando
> univesidades e institutos de pesquisa a desenvolverem projetos
> conjuntos. Portanto, foi pobre a ironia. Não tenha dúvida que é longo
> o rol de contribuições da universidade pública brasileira. Veja,
> Robison, a iniciativa do Edital do Ministério da Justiça e PNUD.
> Aprenderás com eles sobre como pensar o direito. O último Edital, está
> estudando o quando das matérias inconstitucionais aprovadas ou
> debatidas e emendadas na CCJ das Casas Legislativas são derrubadas
> como inconstitucionais pelo STF.
> O que me induziu a fazer as provocações originárias, foi esse 'dogma',
> essa verdade imunizada, de que os membos da comunidade "não tem tempo
> disponível para atender as demandas de um projeto dessa envergadura".
> Eu fico me perguntando de que forma o Interlegis está chamando para
> essa tarefa colegas que são expoentes nessas listas, que no momento da
> composição de mesas e no momento de buscar a implementação efetiva dos
> produtos, joga isso para o 'mercado'. Me estarrece pensar que eu venha
> aplaudir a feitura do primeiro pregão eletronico do Senado: a Lei do
> Pregão Eletronico é de 17/07/2002! Estamos em 2010. Depois de 'seven
> yers', o Senado da República experimenta a quebra de um paradigma.
> É público que os da ponta, estão por muito pouco no ambiente
> legislativo. Isso é explícito, e hoje isso se leu na Lista.
> E pelo que sempre se pagou, meu caro Robson de Castro, te pergunto: O
> que dizer desse resultado que colho nesse exato momento no Site do
> Interlegis:
> "http://www.interlegis.gov.br/produtos_servicos/sapl/sistema-de-apoio-ao-processo-legislativo.
> Para mais informações sobre o SAPL, clique
> aqui".
> Resposta: "Bad Gateway - The proxy server received an invalid response
> from an upstream server".
> Com minhas lentes, diante do que me ofertas como resposta oficial do
> Interlegis sobre as perguntas que formulei, devo não me solidarizar
> com Vossa Senhoria, de fundamentos parcos e ironicos argumentos.
> Farei comentários aos pontos seguintes, em outra oportunidade, como
> contribuição de uma visão sobre o processo de controle do legislativo,
> e do e-democracia. São considerações republicanas ofertadas,
> graciosamente, ao Interlegis, a quem cultivamos e fomentamos.
> Att.
>
> --
> Prof. Dr. Marcelo Arno Nerling
> Curso de Gestão de Políticas Públicas
> Escola de Artes, Ciências e Humanidades
> Universidade de São Paulo - USP
>
>
> Citando Robison Gonçalves de Castro
>
>> Bom dia,
>>
>>
>>
>> Parece-me que o Ângelo já respondeu praticamente tudo, mas vou
>> complementar.
>>
>>
>>
>> 1. Pagaremos para desenvolver o sistema?
>>
>> Sempre pagamos. Pois os desenvolvedores são servidores públicos,
>> pagos pelo Tesouro. Identicamente os colaboradores. Infelizmente
>> nenhuma Universidade ou instituto, público ou privado se interessou
>> em fazer o trabalho gratuitamente para nós, em que pese o grande
>> apoio recebido dos membros do GITEC, que todavia não tem tempo
>> disponível para atender as demandas de um projeto dessa envergadura.
>>
>>
>>
>> 2. Continuará ele livre e não proprietário?
>>
>> Sim, continuará livre. E queremos desenvolvê-lo exatamente para ele
>> não se tornar obsoleto ante aos softwares proprietários que existem
>> no mercado e eles desalojem o SAPL.
>>
>>
>>
>> 3. Quanto custa, falo $$, na estimativa do Interlegis, esse 'pacote'
>> a ser contratado?
>>
>> Esta informação estará disponível no edital de pregão eletrônico a
>> ser divulgado no site do Senado Federal. Divulgar agora seria crime
>> previsto na lei de Licitações e Contratos. Mas atenderemos a todos
>> os princípios de publicidade previstos em Lei. Observo aqui que o
>> primeiro pregão eletrônico da história do Senado Federal será uma
>> aquisição do Interlegis, esta já disponível em nosso site.
>>
>>
>>
>> 4. Sobre a aquisição de cursos, faço a mesma observação: a
>> informação se tornará disponível a todos quando da publicação do
>> Edital, como previsto em Lei.
>>
>>
>>
>> 5. Os cursos fornecidos pelo Hélio _ forma doados, um exemplo a ser
>> seguido, inclusive por quem nos questiona _ terão seu conteúdo
>> analisado e serão disponibilizados assim que possível.
>>
>>
>>
>> 6. Os cursos que virão abrangem,, dentro de nossa disponibilidade de
>> recursos humanos e financeiros, todas as áreas do Projeto. Uma
>> leitura do documento conceitual do projeto esclarcerá amplamente
>> muito do aqui resumidamente explanei. Aoa que não estão habituados
>> com procedimentos licitatórios recomendamos também a leitura das
>> leis de Licitações e Conttratos e de Pregões Eletrônicos, bem assim
>> as normas de compras e contratação do BID. TODAS disponíveis na
>> Internet.
>>
>>
>>
>>
>>
>> Abraços a todos
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> Róbison Gonçalves de Castro
>>
>> Diretor de Apoio Técnico e Relações Institucionais do Projeto Interlegis
>>
>> rgcastro@senado.gov.br
>>
>> 55(61)3303-2618
>>
>>
>>
>> ________________________________
>>
>> De: interlegis-bounces@listas.interlegis.gov.br
>> [mailto:interlegis-bounces@listas.interlegis.gov.br] Em nome de
>> Petronio Barbosa Lima de Carvalho
>> Enviada em: segunda-feira, 15 de março de 2010 10:08
>> Para: Comunidade do Poder Legislativo
>> Assunto: Re: [interlegis]Reivindicações de 2009 - Questões
>>
>>
>>
>> Senhores,
>> Estou reencaminhando este e-mail para o nosso Diretor Robison, para
>> que em nome da Direção do Interlegis responda as questões pendentes.
>> Att.
>> Petrônio Carvalho
>>
>> Em 12 de março de 2010 09:21, Angelo Marcondes de Oliveira Neto
>>
>>
>> Dr. Arno,
>>
>>
>>
>> Quanto aos seus questionamentos, (as respostas seguem em negrito)
>>
>> Pagaremos para desenvolver o sistema?
>>
>> Na verdade sim. Sempre pagamos para desenvolver, já que
>> programadores são trabalhadores e estes tem que receber por seus
>> serviços. O grande diferencial é que o código dos softwares é
>> publicado sob a licença GLP, ou seja livre.
>>
>>
>>
>> Continuará ele livre e não proprietário?
>>
>> Com certeza livre, já que tornar quaisquer um dos softwares
>> proprietários seria ter que jogar tudo que foi desenvolvido fora,
>> inclusive as comunidades e criar tudo de novo com licenças e
>> contratos e bilhões de investimento. Além é claro do risco de que a
>> própria comunidade continue com os produtos.
>>
>>
>>
>> Quanto custa, falo $$, na estimativa do interlegis, esse 'pacote' a
>> ser contratado?
>>
>> Bem, sei que os contratos do Interlegis (Senado / Pnud) são sempre
>> auditados e publicados nas respectivas instituições, bem como os
>> editais de licitação e de contratação de pessoal, portanto há de se
>> procurar nas fontes, a não ser que alguém tenha isso mais
>>
>> Depois, sobre a 'oferta de cursos': Quais são os dez cursos ofertados?
>>
>>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/CursosPresenciais
>>
>> Qual o objeto a ser 'licitado'? Quando o Interlegis pensa em abrir o
>> Edital?
>>
>> Essa fica com o pessoal do intelegis.
>>
>>
>> Por fim, como 'entra' no 'sistema' esses três cursos já formatados e
>> ofertados pelo Hélio?
>>
>> Eles não entraram, estes foram ofertados como projetos a comunidade
>> e ao interlegis pelo amigo Hélio
>>
>> Eles serão disponibilizados gratuitamente por quem os produziu?
>>
>> Não, já que o pessoal que produz estão sendo pagos para isso.
>> Portando não será gratuitamente. Mas se sua pergunta é no sentido de
>> que o conteúdo será distribuído livremente, bem imagino que sim, já
>> que a grande maioria do conteúdo produzido até hoje pelo Interlegis
>> é assim.
>>
>> Faremos uma compra direta de serviços?
>>
>> O que é isso?
>>
>> Ampliaremos esses cursos para além do GITEC, para o GIAL e GICOM?
>>
>> A grande maioria dos cursos sugeridos são voltados mais a área de
>> tecnologia do que às outras áreas, mas dependendo da maneira que os
>> cursos serão disponibilizados, não vejo mal em que as outras áreas
>> tenham acesso.
>>
>> Agradeço a gestão do Interlegis pela publicização desses dados.
>> Att.
>>
>>
>>
>> Abraços
>> Angelo Marcondes de Oliveira Neto.
>>http://uaigeek.blogspot.com
>> angelomarcondes@gmail.com
>> (34) 91414287 - Linux User: #417837
>> Carneirinho - MG
>>
>>
>>
>> Em 11 de março de 2010 11:03, Prof. Dr. Marcelo Arno Nerling
>>
>>
>>
>>
>> Prezados Hélio, Petronio, Angelo, Ricardo,
>> eu gostaria de entender melhor esse tema das 'reivindicações de
>> 2009'.
>> Tudo começou com a cobrança das demandas tratadas no II Encontro
>> Nacional do Gitec:
>> a) Implementação do domínio Leg.br
>> b) Finalização da versão final do SAAP 2.0
>> c) Finalização da versão final do SAPL 2.3
>> d) Finalização da versão final do Portal Modelo 2.0
>> e) Realização dos cursos presenciais de tecnologia, devidamente
>> discriminados no Colab
>> -http://colab.interlegis.gov.br/wiki/CursosPresenciais
>> O Petronio, falando institucionalmente, informou sobre o pronto
>> 'Termo
>> de Referência para contratação de empresa para efetuar a evolução de
>> todos os produtos do Interlegis, dentre eles: SAAP, Portal Modelo,
>> SAPL, Portal Interlegis, Intranet'. Pensei comigo: A proposta
>> colab...chegamos ao fim das nossas forças na lista? Pagaremos para
>> desenvolver o sistema? Continuará ele livre e não proprietário?
>> Quanto
>> custa, falo $$, na estimativa do interlegis, esse 'pacote' a ser
>> contratado?
>> Depois, sobre a 'oferta de cursos': Quais são os dez cursos
>> ofertados?
>> Qual o objeto a ser 'licitado'? Quando o Interlegis pensa em abrir o
>> Edital?
>> Por fim, como 'entra' no 'sistema' esses três cursos já formatados e
>> ofertados pelo Hélio? Eles serão disponibilizados gratuitamente por
>> quem os produziu? Faremos uma compra direta de serviços? Ampliaremos
>> esses cursos para além do GITEC, para o GIAL e GICOM?
>> Agradeço a gestão do Interlegis pela publicização desses dados.
>> Att.
>>
>> --
>> Prof. Dr. Marcelo Arno Nerling
>> Curso de Gestão de Políticas Públicas
>> Escola de Artes, Ciências e Humanidades
>> Universidade de São Paulo - USP
>>
>>
>> Citando Petronio Barbosa Lima de Carvalho
>>
>>
>> > Helio,
>> > Mais uma vez o nosso muito obrigado. Estarei conversando com o
>> pessoal
>> > responsável sobre sua colaboração.
>> > Grande abraço.
>> > Petrônio
>> >
>> > Em 10 de março de 2010 15:24, Hélio Teixeira
>> >
>> >
>> >> Amigo Petrônio
>> >>
>> >> As três sugestões de cursos encaminhadas por mim não precisam ser
>> >> incluídas neste pacote pois já tenho o conteúdo desses cursos
>> prontos.
>> >> Assim evitaríamos um gasto desnecessário com relação à elaboração
>> dos
>> >> referidos cursos.
>> >>
>> >> Grande abraço
>> >>
>> >> Hélio Teixeira
>> >>
>> >> Em 10 de março de 2010 15:15, Petronio Barbosa Lima de Carvalho
>> >>
>> >> > Angelo,
>> >> >
>> >> > Fomos solicitados a indicar os cursos, com um conteúdo mínimo,
>> que irão
>> >> > capacitar o pessoal das Casas Legislativas no segmento de TI,
>> >> contemplando
>> >> > também os produtos Interlegis. Esses cursos serão desenvolvidos
>> por
>> >> empresa
>> >> > contratada via licitação publica.
>> >> >
>> >> > Em razão da urgência da solicitação, fomos impelidos a acelerar
>> o
>> >> processo.
>> >> > Aproveitamos o que já tinha sido sugerido no COLAB e
>> complementamos o
>> >> > restante, totalizando 10 cursos.
>> >> >
>> >> > Esperamos com isso atender essa forte demanda da Comunidade.
>> >> >
>> >> > Atenciosamente,
>> >> >
>> >> > Petrônio Carvalho
>> >> >
>> >> > Em 4 de março de 2010 10:54, Angelo Marcondes de Oliveira Neto
>> >> >
>> >> >>
>> >> >> Petronio,
>> >> >>
>> >> >> Fico muito feliz em saber destas conquistas.
>> >> >> Tomara que estas ações não tardem, já que nós "as pequenas
>> casas"
>> >> >> aguardamos anciosamente o SAAP, já que os outros produtos
>> estão em
>> >> ótimoe
>> >> >> estado de evolução.
>> >> >> Outra coisa que indaguei, foi quanto aos cursos. Já que em
>> minha
>> >> opinião,
>> >> >> estes seriam ótimos alavancadores de evolução destes
>> produtos, da mesma
>> >> >> forma que foi com o PPM e com a utilização do Linux pelas
>> casas
>> >> >> legislativas.
>> >> >>
>> >> >> Abraços
>> >> >>
>> >> >> Angelo Marcondes de Oliveira Neto.
>> >> >>http://uaigeek.blogspot.com
>> >> >> angelomarcondes@gmail.com
>> >> >> (34) 91414287 - Linux User: #417837
>> >> >> Carneirinho - MG
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >> Em 3 de março de 2010 21:37, Ricardo Ferraz
>>
>> >> >> escreveu:
>> >> >>>
>> >> >>> Que otima noticia Petronio...
>> >> >>>
>> >> >>> ...e quanto aos cursos?
>> >> >>>
>> >> >>> Ricardo Ferraz
>> >> >>>
>> >> >>> ________________________________
>> >> >>> Date: Wed, 3 Mar 2010 20:25:07 -0300
>> >> >>> From: petronio@interlegis.gov.br
>> >> >>> To: interlegis@listas.interlegis.gov.br
>> >> >>> Subject: Re: [interlegis] Reivindicações de 2009.
>> >> >>>
>> >> >>> Senhores,
>> >> >>> Informamos que já foi especificado Termo de Referência para
>> contratação
>> >> >>> de empresa para efetuar a evolução de todos os produtos do
>> Interlegis,
>> >> >>> dentre eles: SAAP, Portal Modelo, SAPL, Portal Interlegis,
>> Intranet,
>> >> além do
>> >> >>> Sistema de gestão Integrada para o Interlegis II.
>> >> >>> Este termo de referência já foi entregue ao Diretor-Executivo
>> do
>> >> >>> Interlegis, que o encaminhará para o BID para que seja dado a
>> sua não
>> >> >>> objeção, para em seguida ser aberto processo para licitação.
>> >> >>> Atenciosamente,
>> >> >>> Petrônio Carvalho
>> >> >>> Diretor da Subsecretaria de TI do Interlegis
>> >> >>>
>> >> >>> Em 1 de março de 2010 17:00, Angelo Marcondes de Oliveira
>> Neto
>> >> >>>
>> >> >>>
>> >> >>> Senhores,
>> >> >>>
>> >> >>> Já passaram-se as festas de final e início de ano e creio
>> que todos já
>> >> >>> retomamos com toda energia as nossas atividades, sendo assim
>> gostaria
>> >> muito
>> >> >>> de lembrar a todos, que a comunidade digital legislativa,
>> aguarda
>> >> >>> ansiosamente informações e principalmente ações, quanto aos
>> seguintes
>> >> itens,
>> >> >>> que foram tratados no II Encontro Nacional do Gitec:
>> >> >>>
>> >> >>> Implementação do domínio Leg.br
>> >> >>> Finalização da versão final do SAAP 2.0
>> >> >>> Finalização da versão final do SAPL 2.3
>> >> >>> Finalização da versão final do Portal Modelo 2.0
>> >> >>> Realização dos cursos presenciais de tecnologia, devidamente
>> >> >>> discriminados no Colab
>> >>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/CursosPresenciais
>> >> >>>
>> >> >>> Saibam, que a realização destas ações, são essenciais para
>> que a
>> >> >>> comunidade legislativa digital possa dar a sua fiel e
>> duradoura
>> >> >>> contrapartida no processo de execução do Interlegis II e
>> >> principalmente, no
>> >> >>> processo de modernização do legislativo brasileiro.
>> >> >>>
>> >> >>> Abraços
>> >> >>>
>> >> >>> Angelo Marcondes de Oliveira Neto.
>> >> >>>http://uaigeek.blogspot.com
>> >> >>> angelomarcondes@gmail.com
>> >> >>> (34) 91414287 - Linux User: #417837
>> >> >>> Carneirinho - MG
>> >> >>>
>> >> >>> --
>> >> >>> Site da Comunidade Interlegis
>> >> >>>http://www.interlegis.gov.br
>> >> >>>
>> >> >>> Para pesquisar o histórico da lista visite:
>> >> >>>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas
>> >> >>>
>> >> >>> Para administrar sua conta visite:
>> >> >>>http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/interlegis
>> >> >>>
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>> >> >>> Quer falar com seus amigos do Messenger sem instalar nada?
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>> >> e
>> >> >>> veja como.
>> >> >>> --
>> >> >>> Site da Comunidade Interlegis
>> >> >>>http://www.interlegis.gov.br
>> >> >>>
>> >> >>> Para pesquisar o histórico da lista visite:
>> >> >>>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas
>> >> >>>
>> >> >>> Para administrar sua conta visite:
>> >> >>>http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/interlegis
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >> --
>> >> >> Site da Comunidade Interlegis
>> >> >>http://www.interlegis.gov.br
>> >> >>
>> >> >> Para pesquisar o histórico da lista visite:
>> >> >>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas
>> >> >>
>> >> >> Para administrar sua conta visite:
>> >> >>http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/interlegis
>> >> >
>> >> >
>> >> > --
>> >> > Site da Comunidade Interlegis
>> >> >http://www.interlegis.gov.br
>> >> >
>> >> > Para pesquisar o histórico da lista visite:
>> >> >http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas
>> >> >
>> >> > Para administrar sua conta visite:
>> >> >http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/interlegis
>> >> >
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> --
>> >> Hélio Teixeira
>> >>http://ComunicacaoChapaBranca.com.br
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>> >>http://twitter.com/chapabranca
>> >> --
>> >> Site da Comunidade Interlegis
>> >>http://www.interlegis.gov.br
>> >>
>> >> Para pesquisar o histórico da lista visite:
>> >>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas
>> >>
>> >> Para administrar sua conta visite:
>> >>http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/interlegis
>> >>
>> >
>>
>>
>>
>> --
>> Site da Comunidade Interlegis
>> http://www.interlegis.gov.br
>>
>> Para pesquisar o histórico da lista visite:
>> http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas
>>
>> Para administrar sua conta visite:
>> http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/interlegis
>>
>>
>>
>>
>> --
>> Site da Comunidade Interlegis
>>http://www.interlegis.gov.br
>>
>> Para pesquisar o histórico da lista visite:
>>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas
>>
>> Para administrar sua conta visite:
>>http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/interlegis
>>
>>
>>
>>
>
>
>
> --
> Site da Comunidade Interlegis
>http://www.interlegis.gov.br
>
> Para pesquisar o histórico da lista visite:
>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas
>
> Para administrar sua conta visite:
>http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/interlegis
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> --
> Site da Comunidade Interlegis
>http://www.interlegis.gov.br
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> Para pesquisar o histórico da lista visite:
>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas
>
> Para administrar sua conta visite:
>http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/interlegis
>
--
Fabiano Weimar dos Santos [Xiru]
http://www.pytown.com
Blog: http://blog.xiru.org
Twitter: xiru
Buzz: xirumacanudo
Skype: xirumacanudo
--
Site da Comunidade Interlegis
http://www.interlegis.gov.br
Para pesquisar o histórico da lista visite:
http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas
Para administrar sua conta visite:
http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/interlegis -
March 16, 2010, 1:27 p.m.Prof. Arno,
Seu e-mail me deixou um tanto quanto reflexivo sobre o assunto, nesta manhã
chuvosa de terça-feira. E gostaria de dizer que já pensei assim, quanto
estava na faculdade e analisando tudo pelo ponto de vista acadêmico é
simplesmente insuportável pensar como instituições públicas brasileiras,
sejam capazes de comemorar a aplicação de uma lei que já tem "seven years",
mas desde que estou no meio público tenho entendido, que existe uma grande
distância entre o teórico e o prático. Principalmente na vida pública.
Talvez nosso estado esteja, precisando de mais seres pensantes, como o digno
Prof. que venham trazer o dinamismo e praticidade a esta setor, que peca por
ter em sua principal face a política.
Mas tenha certeza, que toda a intelectualidade, todo o profissionalismo,
todo a destreza, serão mínimas diante da capacidade política de nossos
homens de decisão. Tenho visto, por mais de uma vez, projetos excelentes,
serem abandonados, simplesmente por ações políticas. Talvez, seja porque
nosso povo ainda é imaturo politicamente e não sabe exigir, talvez, seja
porque nossos políticos sejam excelentes e saibam agir.
Mas, pessoalmente creio que vossas provocações, sejam um tanto quanto
benéficas e nos mostrem que evolução da consciência política de nosso país
esteja amadurecendo.Abraços
Angelo Marcondes de Oliveira Neto.
http://uaigeek.blogspot.com
angelomarcondes@gmail.com
(34) 91414287 - Linux User: #417837
Carneirinho - MGEm 16 de março de 2010 09:22, Fabiano Weimar dos Santos <
xirumacanudo@gmail.com> escreveu:> Olá a todos,
>
> eu geralmente fico quieto no meu canto, mas como essa discussão
> levantou alguns pontos interessantes vou manifestar minha opnião, em
> apoio ao Robson e a decisão tomada pelo Interlegis a respeito dos
> editais que estão por vir.
>
> O Interlegis está certo SIM em contratar uma empresa para desenvolver
> aplicações e está certíssimo em investir em treinamentos!
>
> Isso não tem nada a ver com a valorização do servidor público (ou a
> falta dela). Também não tem nada a ver com a capacidade técnica dos
> funcionários que o Interlegis possui. Senhores, trata-se de questão de
> ordem prática: há um problema a ser resolvido, demandas das casas que
> precisam ser atendidas e alguém tem que fazer isso... e logo. O
> Interlegis possui uma equipe técnica qualificada, mas não podemos
> assumir que esses "super heróis" farão tudo sozinhos, nem tão pouco
> assumir que alguém faria isso de graça no tempo hábil. Contribuições,
> como as que faço, não tem nada a ver com a responsabilidade de cumprir
> um contrato de desenvolvimento de software e isso não é assunto para
> estudantes universitários; isso é assunto sério, para profissionais
> resolverem.
>
> Faço votos que o referido edital seja cuidadosamente formulado e
> entregue à comunidade um produto final de qualidade superior. O fato
> dele ser um pregão me preocupa pois, apesar de haver recomendações do
> TCU que contratações dessa natureza sejam feitas por pregão, há
> recomendações igualmente interessantes do Ministério do Planejamento
> recomendando que contratações de TI considerem o aspecto técnico, e
> não apenas preço (mas essa é outra discussão). Nesse sentido, apenas
> pediria ao Robson uma atenção especial ao processo de **qualificação**
> da empresa que irá prestar esse serviço, obviamente não com o intuito
> de beneficiar ninguém (o que seria crime) mas sim de PROTEGER o
> Interlegis e as comunidades a ele ligadas de serem lesados por uma
> empresa que pratique um preço muito baixo e que tenha capacidade
> técnica desejável.
>
> Vamos caprichar no edital viu ;-)
>
> -- Fabiano Weimar
>
>
> 2010/3/16 Francisco Cavalcante - CIO da Câmara Municipal de Fortaleza
>
> > Prezados Senhores;
> >
> >
> >
> > Acompanhamos o Interlegis desde sua criação.
> >
> > A Idéia de uma Comunidade Virtual do Legislativo para orientação as Casas
> > Legislativas do Brasil e servindo de exemplo ao Mundo nos deixa
> orgulhoso.
> >
> > Surge então uma preocupação: Não temos Funcionários Públicos capacitados
> em
> > TI no Interlegis? necessita-se a contratação de empresa privada para
> > continuação dos processos existentes ?
> >
> > O Exemplo Interlegis em TI é a contratação de empresas para
> desenvolvimento
> > de suas necessidades ?
> >
> > Temos que mostrar que existem funcionários públicos com capacidade de
> > oferecer a sociedade Brasileira tecnologias de ponta, que atendem a
> demanda
> > e que são pessoas do serviço publico que tem amor pelo que fazem.
> >
> > Vamos valorizar o Funcionalismo Publico.
> >
> >
> >
> > Atenciosamente
> >
> > Francisco Cavalcante – CIO da Câmara Municipal de Fortaleza / Operador
> > Interlegis
> >
> > Orgulhoso de ser um dos 100 CIOs indicados no Prêmio IT Leaders da
> Revista
> > Computerworld com trabalho desenvolvido no Serviço Publico sem
> > Tereceirização.
> >
> > De: interlegis-bounces@listas.interlegis.gov.br
> > [mailto:interlegis-bounces@listas.interlegis.gov.br] Em nome de Robison
> > Gonçalves de Castro
> > Enviada em: terça-feira, 16 de março de 2010 01:53
> > Para: Comunidade do Poder Legislativo;
> interlegis@listas.interlegis.gov.br
> > Assunto: [interlegis] RES: RES: Reivindicações de 2009 - Questões
> >
> >
> >
> > Boa noite,
> >
> >
> >
> > Respondo:
> >
> >
> >
> > 1, Para mim servidores públicos são todos aqueles que assim são
> considerados
> > pela Legislação brasileira.
> >
> > 2. Não respondo por atos de Senadores, para isso devem ser cobrados seus
> > eleitores.
> >
> > 3. O Senado mudos sua Administração faz 6 meses, o Interlegis faz 4 meses
> e
> > já quebramos o paradigma, como mencionou. Agradeço sua meção a este fato.
> >
> > 4. Quanto ao Marleting e outras ações do Interlegis do passado, de
> gestões
> > anteriores, não posso por elas me responsabilizar ou responder. nem vou,
> por
> > ética pessoal minha, criticá-las aqui neste momento.
> >
> > 5. Conheço os feitos da Universidade Pública brasileira. E também seus
> > custos.
> >
> > 6. Conheço o projeto pensando o direito e o aprecio. temos mesmo entratdo
> > contato tentnado aproveitar seus produtos gerados. mas apreciaria que me
> > encaminhasse uma avaliaçõs dos impactos do projeto que avaliasse sua
> relação
> > custo x benefício, para que eu pudesse avaliá-lo de forma objetiva.
> >
> >
> >
> > Tendo respondido o que penso ser interessante a este debate, encerro nele
> > minha participação.
> >
> >
> >
> > Grato
> >
> >
> >
> > ________________________________
> >
> > De: interlegis-bounces@listas.interlegis.gov.br em nome de Prof. Dr.
> Marcelo
> > Arno Nerling
> > Enviada: ter 16/3/2010 00:04
> > Para: interlegis@listas.interlegis.gov.br
> > Assunto: Re: [interlegis]RES: Reivindicações de 2009 - Questões
> >
> > Distinguid@s,
> > vou comentar apenas uma, hoje, das numeradas réplicas. Aos que foram
> > generosos com a interlocução, muito obrigado. Aos republicanos
> > leitor@s, minha distinguida saudação.
> > Eu gostaria de dirigir ao Sr. Robison Gonçalves de Castro, os meus
> > agradecimentos. Mas face ao teor da manifestação, passo a observar
> > melhor os fatos, os valores e as normas.
> > Sinto que recente decisão administrativa, de um Senador 'responsável',
> > manteve nos quadros do Senado um famoso 'servidor', inflando os
> > 'fatores reais de poder'. Nosso país é farto de certas histórias que
> > saem pelas portas, mas voltam pelas janelas. Mas não é esse o tema da
> > pauta.
> > Vou comentar, nesse email, apenas o ponto 1 da sua réplica.
> > A) Sobre os sistemas - servidores, 'colaboradores pagos' e trabalho
> gratuito
> > Vossa Senhoria diz: '1. Pagaremos para desenvolver o sistema?
> > Sempre pagamos. Pois os desenvolvedores são servidores públicos, pagos
> > pelo Tesouro. Identicamente os colaboradores. Infelizmente nenhuma
> > Universidade ou instituto, público ou privado se interessou em fazer o
> > trabalho gratuitamente para nós, em que pese o grande apoio recebido
> > dos membros do GITEC, que todavia não tem tempo disponível para
> > atender as demandas de um projeto dessa envergadura'.
> > Diante dessa afirmação, eu me pergundo se a 'propaganda/marketing' do
> > Interlegis induz ao erro? Está lá: "O sistema é desenvolvido de forma
> > evolutiva, com o lançamento sucessivo de versões que incorporam as
> > sugestões e recomendações feitas pelos membros da Comunidade
> > Interlegis. Participe do seu desenvolvimento, subscrevendo a sua lista
> > de discussão (mande email para gitec@listas.interlegis.gov.br com
> > subscribe no campo assunto)".
> > Eu vou além: Os desenvolvedores são todos 'servidores públicos'? Não
> > há contratações e cargos de confiança?
> > O que consideras, como servidor público? e como 'colaboradores'?
> > Quanto às 'universidades e institutos'.
> > Vossa Senhoria diz: "Infelizmente nenhuma Universidade ou instituto,
> > público ou privado se interessou em fazer o trabalho gratuitamente
> > para nós".
> > E os convenios? E os Editais? Desconheço qualquer Edital convidando
> > univesidades e institutos de pesquisa a desenvolverem projetos
> > conjuntos. Portanto, foi pobre a ironia. Não tenha dúvida que é longo
> > o rol de contribuições da universidade pública brasileira. Veja,
> > Robison, a iniciativa do Edital do Ministério da Justiça e PNUD.
> > Aprenderás com eles sobre como pensar o direito. O último Edital, está
> > estudando o quando das matérias inconstitucionais aprovadas ou
> > debatidas e emendadas na CCJ das Casas Legislativas são derrubadas
> > como inconstitucionais pelo STF.
> > O que me induziu a fazer as provocações originárias, foi esse 'dogma',
> > essa verdade imunizada, de que os membos da comunidade "não tem tempo
> > disponível para atender as demandas de um projeto dessa envergadura".
> > Eu fico me perguntando de que forma o Interlegis está chamando para
> > essa tarefa colegas que são expoentes nessas listas, que no momento da
> > composição de mesas e no momento de buscar a implementação efetiva dos
> > produtos, joga isso para o 'mercado'. Me estarrece pensar que eu venha
> > aplaudir a feitura do primeiro pregão eletronico do Senado: a Lei do
> > Pregão Eletronico é de 17/07/2002! Estamos em 2010. Depois de 'seven
> > yers', o Senado da República experimenta a quebra de um paradigma.
> > É público que os da ponta, estão por muito pouco no ambiente
> > legislativo. Isso é explícito, e hoje isso se leu na Lista.
> > E pelo que sempre se pagou, meu caro Robson de Castro, te pergunto: O
> > que dizer desse resultado que colho nesse exato momento no Site do
> > Interlegis:
> > "
>http://www.interlegis.gov.br/produtos_servicos/sapl/sistema-de-apoio-ao-processo-legislativo
> .
> > Para mais informações sobre o SAPL, clique
> > aqui".
> > Resposta: "Bad Gateway - The proxy server received an invalid response
> > from an upstream server".
> > Com minhas lentes, diante do que me ofertas como resposta oficial do
> > Interlegis sobre as perguntas que formulei, devo não me solidarizar
> > com Vossa Senhoria, de fundamentos parcos e ironicos argumentos.
> > Farei comentários aos pontos seguintes, em outra oportunidade, como
> > contribuição de uma visão sobre o processo de controle do legislativo,
> > e do e-democracia. São considerações republicanas ofertadas,
> > graciosamente, ao Interlegis, a quem cultivamos e fomentamos.
> > Att.
> >
> > --
> > Prof. Dr. Marcelo Arno Nerling
> > Curso de Gestão de Políticas Públicas
> > Escola de Artes, Ciências e Humanidades
> > Universidade de São Paulo - USP
> >
> >
> > Citando Robison Gonçalves de Castro
> >
> >> Bom dia,
> >>
> >>
> >>
> >> Parece-me que o Ângelo já respondeu praticamente tudo, mas vou
> >> complementar.
> >>
> >>
> >>
> >> 1. Pagaremos para desenvolver o sistema?
> >>
> >> Sempre pagamos. Pois os desenvolvedores são servidores públicos,
> >> pagos pelo Tesouro. Identicamente os colaboradores. Infelizmente
> >> nenhuma Universidade ou instituto, público ou privado se interessou
> >> em fazer o trabalho gratuitamente para nós, em que pese o grande
> >> apoio recebido dos membros do GITEC, que todavia não tem tempo
> >> disponível para atender as demandas de um projeto dessa envergadura.
> >>
> >>
> >>
> >> 2. Continuará ele livre e não proprietário?
> >>
> >> Sim, continuará livre. E queremos desenvolvê-lo exatamente para ele
> >> não se tornar obsoleto ante aos softwares proprietários que existem
> >> no mercado e eles desalojem o SAPL.
> >>
> >>
> >>
> >> 3. Quanto custa, falo $$, na estimativa do Interlegis, esse 'pacote'
> >> a ser contratado?
> >>
> >> Esta informação estará disponível no edital de pregão eletrônico a
> >> ser divulgado no site do Senado Federal. Divulgar agora seria crime
> >> previsto na lei de Licitações e Contratos. Mas atenderemos a todos
> >> os princípios de publicidade previstos em Lei. Observo aqui que o
> >> primeiro pregão eletrônico da história do Senado Federal será uma
> >> aquisição do Interlegis, esta já disponível em nosso site.
> >>
> >>
> >>
> >> 4. Sobre a aquisição de cursos, faço a mesma observação: a
> >> informação se tornará disponível a todos quando da publicação do
> >> Edital, como previsto em Lei.
> >>
> >>
> >>
> >> 5. Os cursos fornecidos pelo Hélio _ forma doados, um exemplo a ser
> >> seguido, inclusive por quem nos questiona _ terão seu conteúdo
> >> analisado e serão disponibilizados assim que possível.
> >>
> >>
> >>
> >> 6. Os cursos que virão abrangem,, dentro de nossa disponibilidade de
> >> recursos humanos e financeiros, todas as áreas do Projeto. Uma
> >> leitura do documento conceitual do projeto esclarcerá amplamente
> >> muito do aqui resumidamente explanei. Aoa que não estão habituados
> >> com procedimentos licitatórios recomendamos também a leitura das
> >> leis de Licitações e Conttratos e de Pregões Eletrônicos, bem assim
> >> as normas de compras e contratação do BID. TODAS disponíveis na
> >> Internet.
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> Abraços a todos
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> Róbison Gonçalves de Castro
> >>
> >> Diretor de Apoio Técnico e Relações Institucionais do Projeto Interlegis
> >>
> >> rgcastro@senado.gov.br
> >>
> >> 55(61)3303-2618
> >>
> >>
> >>
> >> ________________________________
> >>
> >> De: interlegis-bounces@listas.interlegis.gov.br
> >> [mailto:interlegis-bounces@listas.interlegis.gov.br] Em nome de
> >> Petronio Barbosa Lima de Carvalho
> >> Enviada em: segunda-feira, 15 de março de 2010 10:08
> >> Para: Comunidade do Poder Legislativo
> >> Assunto: Re: [interlegis]Reivindicações de 2009 - Questões
> >>
> >>
> >>
> >> Senhores,
> >> Estou reencaminhando este e-mail para o nosso Diretor Robison, para
> >> que em nome da Direção do Interlegis responda as questões pendentes.
> >> Att.
> >> Petrônio Carvalho
> >>
> >> Em 12 de março de 2010 09:21, Angelo Marcondes de Oliveira Neto
> >>
> >>
> >> Dr. Arno,
> >>
> >>
> >>
> >> Quanto aos seus questionamentos, (as respostas seguem em negrito)
> >>
> >> Pagaremos para desenvolver o sistema?
> >>
> >> Na verdade sim. Sempre pagamos para desenvolver, já que
> >> programadores são trabalhadores e estes tem que receber por seus
> >> serviços. O grande diferencial é que o código dos softwares é
> >> publicado sob a licença GLP, ou seja livre.
> >>
> >>
> >>
> >> Continuará ele livre e não proprietário?
> >>
> >> Com certeza livre, já que tornar quaisquer um dos softwares
> >> proprietários seria ter que jogar tudo que foi desenvolvido fora,
> >> inclusive as comunidades e criar tudo de novo com licenças e
> >> contratos e bilhões de investimento. Além é claro do risco de que a
> >> própria comunidade continue com os produtos.
> >>
> >>
> >>
> >> Quanto custa, falo $$, na estimativa do interlegis, esse 'pacote' a
> >> ser contratado?
> >>
> >> Bem, sei que os contratos do Interlegis (Senado / Pnud) são sempre
> >> auditados e publicados nas respectivas instituições, bem como os
> >> editais de licitação e de contratação de pessoal, portanto há de se
> >> procurar nas fontes, a não ser que alguém tenha isso mais
> >>
> >> Depois, sobre a 'oferta de cursos': Quais são os dez cursos ofertados?
> >>
> >>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/CursosPresenciais
> >>
> >> Qual o objeto a ser 'licitado'? Quando o Interlegis pensa em abrir o
> >> Edital?
> >>
> >> Essa fica com o pessoal do intelegis.
> >>
> >>
> >> Por fim, como 'entra' no 'sistema' esses três cursos já formatados e
> >> ofertados pelo Hélio?
> >>
> >> Eles não entraram, estes foram ofertados como projetos a comunidade
> >> e ao interlegis pelo amigo Hélio
> >>
> >> Eles serão disponibilizados gratuitamente por quem os produziu?
> >>
> >> Não, já que o pessoal que produz estão sendo pagos para isso.
> >> Portando não será gratuitamente. Mas se sua pergunta é no sentido de
> >> que o conteúdo será distribuído livremente, bem imagino que sim, já
> >> que a grande maioria do conteúdo produzido até hoje pelo Interlegis
> >> é assim.
> >>
> >> Faremos uma compra direta de serviços?
> >>
> >> O que é isso?
> >>
> >> Ampliaremos esses cursos para além do GITEC, para o GIAL e GICOM?
> >>
> >> A grande maioria dos cursos sugeridos são voltados mais a área de
> >> tecnologia do que às outras áreas, mas dependendo da maneira que os
> >> cursos serão disponibilizados, não vejo mal em que as outras áreas
> >> tenham acesso.
> >>
> >> Agradeço a gestão do Interlegis pela publicização desses dados.
> >> Att.
> >>
> >>
> >>
> >> Abraços
> >> Angelo Marcondes de Oliveira Neto.
> >>http://uaigeek.blogspot.com
> >> angelomarcondes@gmail.com
> >> (34) 91414287 - Linux User: #417837
> >> Carneirinho - MG
> >>
> >>
> >>
> >> Em 11 de março de 2010 11:03, Prof. Dr. Marcelo Arno Nerling
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> Prezados Hélio, Petronio, Angelo, Ricardo,
> >> eu gostaria de entender melhor esse tema das 'reivindicações de
> >> 2009'.
> >> Tudo começou com a cobrança das demandas tratadas no II Encontro
> >> Nacional do Gitec:
> >> a) Implementação do domínio Leg.br
> >> b) Finalização da versão final do SAAP 2.0
> >> c) Finalização da versão final do SAPL 2.3
> >> d) Finalização da versão final do Portal Modelo 2.0
> >> e) Realização dos cursos presenciais de tecnologia, devidamente
> >> discriminados no Colab
> >> -http://colab.interlegis.gov.br/wiki/CursosPresenciais
> >> O Petronio, falando institucionalmente, informou sobre o pronto
> >> 'Termo
> >> de Referência para contratação de empresa para efetuar a evolução
> de
> >> todos os produtos do Interlegis, dentre eles: SAAP, Portal Modelo,
> >> SAPL, Portal Interlegis, Intranet'. Pensei comigo: A proposta
> >> colab...chegamos ao fim das nossas forças na lista? Pagaremos para
> >> desenvolver o sistema? Continuará ele livre e não proprietário?
> >> Quanto
> >> custa, falo $$, na estimativa do interlegis, esse 'pacote' a ser
> >> contratado?
> >> Depois, sobre a 'oferta de cursos': Quais são os dez cursos
> >> ofertados?
> >> Qual o objeto a ser 'licitado'? Quando o Interlegis pensa em abrir
> o
> >> Edital?
> >> Por fim, como 'entra' no 'sistema' esses três cursos já formatados
> e
> >> ofertados pelo Hélio? Eles serão disponibilizados gratuitamente
> por
> >> quem os produziu? Faremos uma compra direta de serviços?
> Ampliaremos
> >> esses cursos para além do GITEC, para o GIAL e GICOM?
> >> Agradeço a gestão do Interlegis pela publicização desses dados.
> >> Att.
> >>
> >> --
> >> Prof. Dr. Marcelo Arno Nerling
> >> Curso de Gestão de Políticas Públicas
> >> Escola de Artes, Ciências e Humanidades
> >> Universidade de São Paulo - USP
> >>
> >>
> >> Citando Petronio Barbosa Lima de Carvalho
> >>
> >>
> >> > Helio,
> >> > Mais uma vez o nosso muito obrigado. Estarei conversando com o
> >> pessoal
> >> > responsável sobre sua colaboração.
> >> > Grande abraço.
> >> > Petrônio
> >> >
> >> > Em 10 de março de 2010 15:24, Hélio Teixeira
> >> >
> >> >
> >> >> Amigo Petrônio
> >> >>
> >> >> As três sugestões de cursos encaminhadas por mim não precisam
> ser
> >> >> incluídas neste pacote pois já tenho o conteúdo desses cursos
> >> prontos.
> >> >> Assim evitaríamos um gasto desnecessário com relação à
> elaboração
> >> dos
> >> >> referidos cursos.
> >> >>
> >> >> Grande abraço
> >> >>
> >> >> Hélio Teixeira
> >> >>
> >> >> Em 10 de março de 2010 15:15, Petronio Barbosa Lima de Carvalho
> >> >>
> >> >> > Angelo,
> >> >> >
> >> >> > Fomos solicitados a indicar os cursos, com um conteúdo
> mínimo,
> >> que irão
> >> >> > capacitar o pessoal das Casas Legislativas no segmento de TI,
> >> >> contemplando
> >> >> > também os produtos Interlegis. Esses cursos serão
> desenvolvidos
> >> por
> >> >> empresa
> >> >> > contratada via licitação publica.
> >> >> >
> >> >> > Em razão da urgência da solicitação, fomos impelidos a
> acelerar
> >> o
> >> >> processo.
> >> >> > Aproveitamos o que já tinha sido sugerido no COLAB e
> >> complementamos o
> >> >> > restante, totalizando 10 cursos.
> >> >> >
> >> >> > Esperamos com isso atender essa forte demanda da Comunidade.
> >> >> >
> >> >> > Atenciosamente,
> >> >> >
> >> >> > Petrônio Carvalho
> >> >> >
> >> >> > Em 4 de março de 2010 10:54, Angelo Marcondes de Oliveira
> Neto
> >> >> >
> >> >> >>
> >> >> >> Petronio,
> >> >> >>
> >> >> >> Fico muito feliz em saber destas conquistas.
> >> >> >> Tomara que estas ações não tardem, já que nós "as pequenas
> >> casas"
> >> >> >> aguardamos anciosamente o SAAP, já que os outros produtos
> >> estão em
> >> >> ótimoe
> >> >> >> estado de evolução.
> >> >> >> Outra coisa que indaguei, foi quanto aos cursos. Já que em
> >> minha
> >> >> opinião,
> >> >> >> estes seriam ótimos alavancadores de evolução destes
> >> produtos, da mesma
> >> >> >> forma que foi com o PPM e com a utilização do Linux pelas
> >> casas
> >> >> >> legislativas.
> >> >> >>
> >> >> >> Abraços
> >> >> >>
> >> >> >> Angelo Marcondes de Oliveira Neto.
> >> >> >>http://uaigeek.blogspot.com
> >> >> >> angelomarcondes@gmail.com
> >> >> >> (34) 91414287 - Linux User: #417837
> >> >> >> Carneirinho - MG
> >> >> >>
> >> >> >>
> >> >> >> Em 3 de março de 2010 21:37, Ricardo Ferraz
> >>
> >> >> >> escreveu:
> >> >> >>>
> >> >> >>> Que otima noticia Petronio...
> >> >> >>>
> >> >> >>> ...e quanto aos cursos?
> >> >> >>>
> >> >> >>> Ricardo Ferraz
> >> >> >>>
> >> >> >>> ________________________________
> >> >> >>> Date: Wed, 3 Mar 2010 20:25:07 -0300
> >> >> >>> From: petronio@interlegis.gov.br
> >> >> >>> To: interlegis@listas.interlegis.gov.br
> >> >> >>> Subject: Re: [interlegis] Reivindicações de 2009.
> >> >> >>>
> >> >> >>> Senhores,
> >> >> >>> Informamos que já foi especificado Termo de Referência para
> >> contratação
> >> >> >>> de empresa para efetuar a evolução de todos os produtos do
> >> Interlegis,
> >> >> >>> dentre eles: SAAP, Portal Modelo, SAPL, Portal Interlegis,
> >> Intranet,
> >> >> além do
> >> >> >>> Sistema de gestão Integrada para o Interlegis II.
> >> >> >>> Este termo de referência já foi entregue ao
> Diretor-Executivo
> >> do
> >> >> >>> Interlegis, que o encaminhará para o BID para que seja dado
> a
> >> sua não
> >> >> >>> objeção, para em seguida ser aberto processo para
> licitação.
> >> >> >>> Atenciosamente,
> >> >> >>> Petrônio Carvalho
> >> >> >>> Diretor da Subsecretaria de TI do Interlegis
> >> >> >>>
> >> >> >>> Em 1 de março de 2010 17:00, Angelo Marcondes de Oliveira
> >> Neto
> >> >> >>>
> >> >> >>>
> >> >> >>> Senhores,
> >> >> >>>
> >> >> >>> Já passaram-se as festas de final e início de ano e creio
> >> que todos já
> >> >> >>> retomamos com toda energia as nossas atividades, sendo
> assim
> >> gostaria
> >> >> muito
> >> >> >>> de lembrar a todos, que a comunidade digital legislativa,
> >> aguarda
> >> >> >>> ansiosamente informações e principalmente ações, quanto aos
> >> seguintes
> >> >> itens,
> >> >> >>> que foram tratados no II Encontro Nacional do Gitec:
> >> >> >>>
> >> >> >>> Implementação do domínio Leg.br
> >> >> >>> Finalização da versão final do SAAP 2.0
> >> >> >>> Finalização da versão final do SAPL 2.3
> >> >> >>> Finalização da versão final do Portal Modelo 2.0
> >> >> >>> Realização dos cursos presenciais de tecnologia,
> devidamente
> >> >> >>> discriminados no Colab
> >> >>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/CursosPresenciais
> >> >> >>>
> >> >> >>> Saibam, que a realização destas ações, são essenciais para
> >> que a
> >> >> >>> comunidade legislativa digital possa dar a sua fiel e
> >> duradoura
> >> >> >>> contrapartida no processo de execução do Interlegis II e
> >> >> principalmente, no
> >> >> >>> processo de modernização do legislativo brasileiro.
> >> >> >>>
> >> >> >>> Abraços
> >> >> >>>
> >> >> >>> Angelo Marcondes de Oliveira Neto.
> >> >> >>>http://uaigeek.blogspot.com
> >> >> >>> angelomarcondes@gmail.com
> >> >> >>> (34) 91414287 - Linux User: #417837
> >> >> >>> Carneirinho - MG
> >> >> >>>
> >> >> >>> --
> >> >> >>> Site da Comunidade Interlegis
> >> >> >>>http://www.interlegis.gov.br
> >> >> >>>
> >> >> >>> Para pesquisar o histórico da lista visite:
> >> >> >>>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas
> >> >> >>>
> >> >> >>> Para administrar sua conta visite:
> >> >> >>>
>http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/interlegis
> >> >> >>>
> >> >> >>>
> >> >> >>> ________________________________
> >> >> >>> Quer falar com seus amigos do Messenger sem instalar nada?
> >> Clique aqui
> >> >> e
> >> >> >>> veja como.
> >> >> >>> --
> >> >> >>> Site da Comunidade Interlegis
> >> >> >>>http://www.interlegis.gov.br
> >> >> >>>
> >> >> >>> Para pesquisar o histórico da lista visite:
> >> >> >>>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas
> >> >> >>>
> >> >> >>> Para administrar sua conta visite:
> >> >> >>>
>http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/interlegis
> >> >> >>
> >> >> >>
> >> >> >> --
> >> >> >> Site da Comunidade Interlegis
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March 16, 2010, 2:21 p.m.Bom dia a todos
O professor Marcelo tocou num ponto que eu considero central em toda
essa discussão. A questão dos valores e das normas e procedimentos que
sustentam a admnistração do Senado e por tabela também do Interlegis.
A cultura dominante nestas instituições é a de FAZER PARA a
Comunidade, quando poderia e DEVERIA ser FAZER COM a Comunidade.
Durante o Encontro Gitec fui uma voz solitária em defesa dessa
necessária mudança de paradigma.
Apesar da visível boa vontade demonstrada pela atual direção do
Programa (que pude constatar no Encontro Gitec e nas intervenções e na
disposição do Róbison em dialogar com a Comunidade) o Interlegis
continua sendo uma instituição que vive uma terrível contradição. É
uma instituição cujo modelo de gestão foi moldado dentro do marco
cultural que eu chamo de "marco do expertise centralizado", onde as
decisões são tomadas no "núcleo de expertise" e só no segundo momento
elas são divulgadas para o escrutínio da Comunidade, que neste modelo
funciona comu uma mera "instância deliberativa" das suas ações.
Essa é uma situação contraditória. As comunidades são por natureza
entes colaborativos. Nas comunidade os problemas são equacionados,
gerenciados e resolvidos colaborativamente. Historicamente a direção
do Interlegis tem ignorado essa característica central dos ambientes
de interação social digitais que outrora já foram chamados de
"comunidades virtuais" (essa expressão já está ultrapassada pois as
relações nesses ambientes há muito deixaram de ser virtuais, são
pessoas reais que discutem problemas reais...), e o preço que foi pago
por essa atitude míope foi alto. O que temos visto é uma instituição
que gastou milhões em inúmeras atividades (seminários, cursos,
consultorias...) sem ter uma política de relacionamento minimamente
estruturada. E o resultado é que apesar de termos beneficiado mais de
4.000 casas legislativas em todo o país, só conseguimos reunir pouco
menos de 400 emails em nossa comunidade "mais madura", o Gitec.
Convenhamos, esse número é ridículo, quase um absurdo, se formos levar
em consideração o dinheiro que foi gasto dentro da relação
Interlegis-Comunidade Legislativa.
É preciso reconhecer que as nossas comunidades não podem ser usadas
apenas para "deiberações" é preciso envolve-las em todas as etapas do
processo. Fazer com que elas opinem também no EQUACIONAMENTO DO
PROBLEMA.
Vou dar um exemplo que ilustra bem a corretíssima afirmação (que
reproduzo a seguir) do professor Marcelo: "O que me induziu a fazer as
provocações originárias, foi esse 'dogma', essa verdade imunizada, de
que os membos da comunidade "não tem tempo disponível para atender as
demandas de um projeto dessa envergadura". Eu fico me perguntando de
que forma o Interlegis está chamando para essa tarefa colegas que são
expoentes nessas listas, que no momento da composição de mesas e no
momento de buscar a implementação efetiva dos produtos, joga isso para
o 'mercado'."
Recentemente tivemos uma discussão na lista Gicom sobre a elaboração
de um folder para "melhorar a venda" do Portal Modelo. Nessa discussão
ficou visível a falta de habilidade do Interlegis para se relacionar
em ambientes colaborativos. A ideia é: somos melhores porque temos o
expertise nesse assunto e sabemos de coisas que eles (comunidades) não
sabem, mas, mesmo assim, vamos ouvir o que eles têm a dizer, quem sabe
a gente não aproveita alguma coisa...
Amigo James, amigo Bruno e demais colegas do setor de Comunicação. Não
vai ser um folder (por mais bonito que ele tenha ficado, e até ficou!)
que vai resolver o problema da "venda do Portal Modelo". O buraco é
muito mais embaixo. O problema está na DESESTRUTURAÇÃO DO DIÁLOGO. O
Interlegis não tem uma política de relacionamento estruturada. As
ações do Programa, nesta área, são essencialmente "VOLUNTARISTAS",
quase ALEATÓRIAS!
Portanto, ao invés de ficarmos discutindo o layout de um folder,
deveríamos estar discutindo a POLI´TICA DE COMUNICAÇÃO E
RELACIONAMENTO do Interlegis.
Vou dar outro exemplo: recentemente, tomei conhecimento de que o
pessoal da Comunicação do Interlegis há muito deseja contratar uma
empresa (ou uma consultoria) para elabora o Plano de Comunicação do
Interlegis. Pessoal, isso é um ABSURDO! Se nós profissionais de
comunicação que trabalhamos, convivemos e conhecemos como ninguém os
problemas do Interlegis não formos capazes de elaborar um Plano de
Comunicação para o Interlegis, tenham certeza, NINGUÉM MAIS FARÁ ISSO!
Pergunto: por que esses planos não foram colocados dentro da
Comunidade para podermos PENSAR JUNTOS e eventualmente ERRAR JUNTOS?
Por que???? A resposta é simples, a cultura do "expertise
centralizado" não permite que isso aconteça. Pois, se admitirmos que
não sabemos o que fazer, pode ser uma confissão de culpa da nossa
incapacidade (ou incompetência)... Gente, NOS DIAS DE HOJE, MARCADOS
PELA INCERTEZA E PELA MUDANÇA CONSTANTE DE CENÁRIOS, A VERDADEIRA
COMPETÊNCIA NÃO ESTÁ EM TER TODAS AS RESPOSTA, A VERDADEIRA
COMPETÊNCIA ESTÁ EM SABER COLABORAR PARA ENCONTRAR JUNTOS AS MELHORES
RESPOSTAS. Nos dias de hoje, admitir que não sabe é uma dos principais
pre-requisitos para o sucesso.
Só para concluir, essa minha primeira intervenção nesta discussão
IMPORTANTÍSSIMA peço aos senhores diretores do Interlegis,
reconhecidamente pessoas séria e bem intencionadas, que reflitam sobre
as práticas centralizadoras nos processos de planejamento das ações do
Interlegis. Se as coisas continuarem como estão, continuaremos
patinando sem sair do lugar.Grande abraço
Hélio TeixeiraEm 16 de março de 2010 00:04, Prof. Dr. Marcelo Arno Nerling
> Distinguid@s,
> vou comentar apenas uma, hoje, das numeradas réplicas. Aos que foram
> generosos com a interlocução, muito obrigado. Aos republicanos
> leitor@s, minha distinguida saudação.
> Eu gostaria de dirigir ao Sr. Robison Gonçalves de Castro, os meus
> agradecimentos. Mas face ao teor da manifestação, passo a observar
> melhor os fatos, os valores e as normas.
> Sinto que recente decisão administrativa, de um Senador 'responsável',
> manteve nos quadros do Senado um famoso 'servidor', inflando os
> 'fatores reais de poder'. Nosso país é farto de certas histórias que
> saem pelas portas, mas voltam pelas janelas. Mas não é esse o tema da
> pauta.
> Vou comentar, nesse email, apenas o ponto 1 da sua réplica.
> A) Sobre os sistemas - servidores, 'colaboradores pagos' e trabalho gratuito
> Vossa Senhoria diz: '1. Pagaremos para desenvolver o sistema?
> Sempre pagamos. Pois os desenvolvedores são servidores públicos, pagos
> pelo Tesouro. Identicamente os colaboradores. Infelizmente nenhuma
> Universidade ou instituto, público ou privado se interessou em fazer o
> trabalho gratuitamente para nós, em que pese o grande apoio recebido
> dos membros do GITEC, que todavia não tem tempo disponível para
> atender as demandas de um projeto dessa envergadura'.
> Diante dessa afirmação, eu me pergundo se a 'propaganda/marketing' do
> Interlegis induz ao erro? Está lá: "O sistema é desenvolvido de forma
> evolutiva, com o lançamento sucessivo de versões que incorporam as
> sugestões e recomendações feitas pelos membros da Comunidade
> Interlegis. Participe do seu desenvolvimento, subscrevendo a sua lista
> de discussão (mande email para gitec@listas.interlegis.gov.br com
> subscribe no campo assunto)".
> Eu vou além: Os desenvolvedores são todos 'servidores públicos'? Não
> há contratações e cargos de confiança?
> O que consideras, como servidor público? e como 'colaboradores'?
> Quanto às 'universidades e institutos'.
> Vossa Senhoria diz: "Infelizmente nenhuma Universidade ou instituto,
> público ou privado se interessou em fazer o trabalho gratuitamente
> para nós".
> E os convenios? E os Editais? Desconheço qualquer Edital convidando
> univesidades e institutos de pesquisa a desenvolverem projetos
> conjuntos. Portanto, foi pobre a ironia. Não tenha dúvida que é longo
> o rol de contribuições da universidade pública brasileira. Veja,
> Robison, a iniciativa do Edital do Ministério da Justiça e PNUD.
> Aprenderás com eles sobre como pensar o direito. O último Edital, está
> estudando o quando das matérias inconstitucionais aprovadas ou
> debatidas e emendadas na CCJ das Casas Legislativas são derrubadas
> como inconstitucionais pelo STF.
> O que me induziu a fazer as provocações originárias, foi esse 'dogma',
> essa verdade imunizada, de que os membos da comunidade "não tem tempo
> disponível para atender as demandas de um projeto dessa envergadura".
> Eu fico me perguntando de que forma o Interlegis está chamando para
> essa tarefa colegas que são expoentes nessas listas, que no momento da
> composição de mesas e no momento de buscar a implementação efetiva dos
> produtos, joga isso para o 'mercado'. Me estarrece pensar que eu venha
> aplaudir a feitura do primeiro pregão eletronico do Senado: a Lei do
> Pregão Eletronico é de 17/07/2002! Estamos em 2010. Depois de 'seven
> yers', o Senado da República experimenta a quebra de um paradigma.
> É público que os da ponta, estão por muito pouco no ambiente
> legislativo. Isso é explícito, e hoje isso se leu na Lista.
> E pelo que sempre se pagou, meu caro Robson de Castro, te pergunto: O
> que dizer desse resultado que colho nesse exato momento no Site do
> Interlegis:
> "http://www.interlegis.gov.br/produtos_servicos/sapl/sistema-de-apoio-ao-processo-legislativo. Para mais informações sobre o SAPL, clique
> aqui".
> Resposta: "Bad Gateway - The proxy server received an invalid response
> from an upstream server".
> Com minhas lentes, diante do que me ofertas como resposta oficial do
> Interlegis sobre as perguntas que formulei, devo não me solidarizar
> com Vossa Senhoria, de fundamentos parcos e ironicos argumentos.
> Farei comentários aos pontos seguintes, em outra oportunidade, como
> contribuição de uma visão sobre o processo de controle do legislativo,
> e do e-democracia. São considerações republicanas ofertadas,
> graciosamente, ao Interlegis, a quem cultivamos e fomentamos.
> Att.
>
> --
> Prof. Dr. Marcelo Arno Nerling
> Curso de Gestão de Políticas Públicas
> Escola de Artes, Ciências e Humanidades
> Universidade de São Paulo - USP
>
>
> Citando Robison Gonçalves de Castro
>
>> Bom dia,
>>
>>
>>
>> Parece-me que o Ângelo já respondeu praticamente tudo, mas vou complementar.
>>
>>
>>
>> 1. Pagaremos para desenvolver o sistema?
>>
>> Sempre pagamos. Pois os desenvolvedores são servidores públicos,
>> pagos pelo Tesouro. Identicamente os colaboradores. Infelizmente
>> nenhuma Universidade ou instituto, público ou privado se interessou
>> em fazer o trabalho gratuitamente para nós, em que pese o grande
>> apoio recebido dos membros do GITEC, que todavia não tem tempo
>> disponível para atender as demandas de um projeto dessa envergadura.
>>
>>
>>
>> 2. Continuará ele livre e não proprietário?
>>
>> Sim, continuará livre. E queremos desenvolvê-lo exatamente para ele
>> não se tornar obsoleto ante aos softwares proprietários que existem
>> no mercado e eles desalojem o SAPL.
>>
>>
>>
>> 3. Quanto custa, falo $$, na estimativa do Interlegis, esse 'pacote'
>> a ser contratado?
>>
>> Esta informação estará disponível no edital de pregão eletrônico a
>> ser divulgado no site do Senado Federal. Divulgar agora seria crime
>> previsto na lei de Licitações e Contratos. Mas atenderemos a todos
>> os princípios de publicidade previstos em Lei. Observo aqui que o
>> primeiro pregão eletrônico da história do Senado Federal será uma
>> aquisição do Interlegis, esta já disponível em nosso site.
>>
>>
>>
>> 4. Sobre a aquisição de cursos, faço a mesma observação: a
>> informação se tornará disponível a todos quando da publicação do
>> Edital, como previsto em Lei.
>>
>>
>>
>> 5. Os cursos fornecidos pelo Hélio _ forma doados, um exemplo a ser
>> seguido, inclusive por quem nos questiona _ terão seu conteúdo
>> analisado e serão disponibilizados assim que possível.
>>
>>
>>
>> 6. Os cursos que virão abrangem,, dentro de nossa disponibilidade de
>> recursos humanos e financeiros, todas as áreas do Projeto. Uma
>> leitura do documento conceitual do projeto esclarcerá amplamente
>> muito do aqui resumidamente explanei. Aoa que não estão habituados
>> com procedimentos licitatórios recomendamos também a leitura das
>> leis de Licitações e Conttratos e de Pregões Eletrônicos, bem assim
>> as normas de compras e contratação do BID. TODAS disponíveis na
>> Internet.
>>
>>
>>
>>
>>
>> Abraços a todos
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> Róbison Gonçalves de Castro
>>
>> Diretor de Apoio Técnico e Relações Institucionais do Projeto Interlegis
>>
>> rgcastro@senado.gov.br
>>
>> 55(61)3303-2618
>>
>>
>>
>> ________________________________
>>
>> De: interlegis-bounces@listas.interlegis.gov.br
>> [mailto:interlegis-bounces@listas.interlegis.gov.br] Em nome de
>> Petronio Barbosa Lima de Carvalho
>> Enviada em: segunda-feira, 15 de março de 2010 10:08
>> Para: Comunidade do Poder Legislativo
>> Assunto: Re: [interlegis]Reivindicações de 2009 - Questões
>>
>>
>>
>> Senhores,
>> Estou reencaminhando este e-mail para o nosso Diretor Robison, para
>> que em nome da Direção do Interlegis responda as questões pendentes.
>> Att.
>> Petrônio Carvalho
>>
>> Em 12 de março de 2010 09:21, Angelo Marcondes de Oliveira Neto
>>
>>
>> Dr. Arno,
>>
>>
>>
>> Quanto aos seus questionamentos, (as respostas seguem em negrito)
>>
>> Pagaremos para desenvolver o sistema?
>>
>> Na verdade sim. Sempre pagamos para desenvolver, já que
>> programadores são trabalhadores e estes tem que receber por seus
>> serviços. O grande diferencial é que o código dos softwares é
>> publicado sob a licença GLP, ou seja livre.
>>
>>
>>
>> Continuará ele livre e não proprietário?
>>
>> Com certeza livre, já que tornar quaisquer um dos softwares
>> proprietários seria ter que jogar tudo que foi desenvolvido fora,
>> inclusive as comunidades e criar tudo de novo com licenças e
>> contratos e bilhões de investimento. Além é claro do risco de que a
>> própria comunidade continue com os produtos.
>>
>>
>>
>> Quanto custa, falo $$, na estimativa do interlegis, esse 'pacote' a
>> ser contratado?
>>
>> Bem, sei que os contratos do Interlegis (Senado / Pnud) são sempre
>> auditados e publicados nas respectivas instituições, bem como os
>> editais de licitação e de contratação de pessoal, portanto há de se
>> procurar nas fontes, a não ser que alguém tenha isso mais
>>
>> Depois, sobre a 'oferta de cursos': Quais são os dez cursos ofertados?
>>
>>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/CursosPresenciais
>>
>> Qual o objeto a ser 'licitado'? Quando o Interlegis pensa em abrir o Edital?
>>
>> Essa fica com o pessoal do intelegis.
>>
>>
>> Por fim, como 'entra' no 'sistema' esses três cursos já formatados e
>> ofertados pelo Hélio?
>>
>> Eles não entraram, estes foram ofertados como projetos a comunidade
>> e ao interlegis pelo amigo Hélio
>>
>> Eles serão disponibilizados gratuitamente por quem os produziu?
>>
>> Não, já que o pessoal que produz estão sendo pagos para isso.
>> Portando não será gratuitamente. Mas se sua pergunta é no sentido de
>> que o conteúdo será distribuído livremente, bem imagino que sim, já
>> que a grande maioria do conteúdo produzido até hoje pelo Interlegis
>> é assim.
>>
>> Faremos uma compra direta de serviços?
>>
>> O que é isso?
>>
>> Ampliaremos esses cursos para além do GITEC, para o GIAL e GICOM?
>>
>> A grande maioria dos cursos sugeridos são voltados mais a área de
>> tecnologia do que às outras áreas, mas dependendo da maneira que os
>> cursos serão disponibilizados, não vejo mal em que as outras áreas
>> tenham acesso.
>>
>> Agradeço a gestão do Interlegis pela publicização desses dados.
>> Att.
>>
>>
>>
>> Abraços
>> Angelo Marcondes de Oliveira Neto.
>>http://uaigeek.blogspot.com
>> angelomarcondes@gmail.com
>> (34) 91414287 - Linux User: #417837
>> Carneirinho - MG
>>
>>
>>
>> Em 11 de março de 2010 11:03, Prof. Dr. Marcelo Arno Nerling
>>
>>
>>
>>
>> Prezados Hélio, Petronio, Angelo, Ricardo,
>> eu gostaria de entender melhor esse tema das 'reivindicações de 2009'.
>> Tudo começou com a cobrança das demandas tratadas no II Encontro
>> Nacional do Gitec:
>> a) Implementação do domínio Leg.br
>> b) Finalização da versão final do SAAP 2.0
>> c) Finalização da versão final do SAPL 2.3
>> d) Finalização da versão final do Portal Modelo 2.0
>> e) Realização dos cursos presenciais de tecnologia, devidamente
>> discriminados no Colab
>> -http://colab.interlegis.gov.br/wiki/CursosPresenciais
>> O Petronio, falando institucionalmente, informou sobre o pronto 'Termo
>> de Referência para contratação de empresa para efetuar a evolução de
>> todos os produtos do Interlegis, dentre eles: SAAP, Portal Modelo,
>> SAPL, Portal Interlegis, Intranet'. Pensei comigo: A proposta
>> colab...chegamos ao fim das nossas forças na lista? Pagaremos para
>> desenvolver o sistema? Continuará ele livre e não proprietário? Quanto
>> custa, falo $$, na estimativa do interlegis, esse 'pacote' a ser
>> contratado?
>> Depois, sobre a 'oferta de cursos': Quais são os dez cursos ofertados?
>> Qual o objeto a ser 'licitado'? Quando o Interlegis pensa em abrir o
>> Edital?
>> Por fim, como 'entra' no 'sistema' esses três cursos já formatados e
>> ofertados pelo Hélio? Eles serão disponibilizados gratuitamente por
>> quem os produziu? Faremos uma compra direta de serviços? Ampliaremos
>> esses cursos para além do GITEC, para o GIAL e GICOM?
>> Agradeço a gestão do Interlegis pela publicização desses dados.
>> Att.
>>
>> --
>> Prof. Dr. Marcelo Arno Nerling
>> Curso de Gestão de Políticas Públicas
>> Escola de Artes, Ciências e Humanidades
>> Universidade de São Paulo - USP
>>
>>
>> Citando Petronio Barbosa Lima de Carvalho
>>
>> > Helio,
>> > Mais uma vez o nosso muito obrigado. Estarei conversando com o pessoal
>> > responsável sobre sua colaboração.
>> > Grande abraço.
>> > Petrônio
>> >
>> > Em 10 de março de 2010 15:24, Hélio Teixeira
>> >
>> >
>> >> Amigo Petrônio
>> >>
>> >> As três sugestões de cursos encaminhadas por mim não precisam ser
>> >> incluídas neste pacote pois já tenho o conteúdo desses cursos prontos.
>> >> Assim evitaríamos um gasto desnecessário com relação à elaboração dos
>> >> referidos cursos.
>> >>
>> >> Grande abraço
>> >>
>> >> Hélio Teixeira
>> >>
>> >> Em 10 de março de 2010 15:15, Petronio Barbosa Lima de Carvalho
>> >>
>> >> > Angelo,
>> >> >
>> >> > Fomos solicitados a indicar os cursos, com um conteúdo mínimo, que irão
>> >> > capacitar o pessoal das Casas Legislativas no segmento de TI,
>> >> contemplando
>> >> > também os produtos Interlegis. Esses cursos serão desenvolvidos por
>> >> empresa
>> >> > contratada via licitação publica.
>> >> >
>> >> > Em razão da urgência da solicitação, fomos impelidos a acelerar o
>> >> processo.
>> >> > Aproveitamos o que já tinha sido sugerido no COLAB e complementamos o
>> >> > restante, totalizando 10 cursos.
>> >> >
>> >> > Esperamos com isso atender essa forte demanda da Comunidade.
>> >> >
>> >> > Atenciosamente,
>> >> >
>> >> > Petrônio Carvalho
>> >> >
>> >> > Em 4 de março de 2010 10:54, Angelo Marcondes de Oliveira Neto
>> >> >
>> >> >>
>> >> >> Petronio,
>> >> >>
>> >> >> Fico muito feliz em saber destas conquistas.
>> >> >> Tomara que estas ações não tardem, já que nós "as pequenas casas"
>> >> >> aguardamos anciosamente o SAAP, já que os outros produtos estão em
>> >> ótimoe
>> >> >> estado de evolução.
>> >> >> Outra coisa que indaguei, foi quanto aos cursos. Já que em minha
>> >> opinião,
>> >> >> estes seriam ótimos alavancadores de evolução destes
>> produtos, da mesma
>> >> >> forma que foi com o PPM e com a utilização do Linux pelas casas
>> >> >> legislativas.
>> >> >>
>> >> >> Abraços
>> >> >>
>> >> >> Angelo Marcondes de Oliveira Neto.
>> >> >>http://uaigeek.blogspot.com
>> >> >> angelomarcondes@gmail.com
>> >> >> (34) 91414287 - Linux User: #417837
>> >> >> Carneirinho - MG
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >> Em 3 de março de 2010 21:37, Ricardo Ferraz
>> >> >> escreveu:
>> >> >>>
>> >> >>> Que otima noticia Petronio...
>> >> >>>
>> >> >>> ...e quanto aos cursos?
>> >> >>>
>> >> >>> Ricardo Ferraz
>> >> >>>
>> >> >>> ________________________________
>> >> >>> Date: Wed, 3 Mar 2010 20:25:07 -0300
>> >> >>> From: petronio@interlegis.gov.br
>> >> >>> To: interlegis@listas.interlegis.gov.br
>> >> >>> Subject: Re: [interlegis] Reivindicações de 2009.
>> >> >>>
>> >> >>> Senhores,
>> >> >>> Informamos que já foi especificado Termo de Referência para
>> contratação
>> >> >>> de empresa para efetuar a evolução de todos os produtos do
>> Interlegis,
>> >> >>> dentre eles: SAAP, Portal Modelo, SAPL, Portal Interlegis, Intranet,
>> >> além do
>> >> >>> Sistema de gestão Integrada para o Interlegis II.
>> >> >>> Este termo de referência já foi entregue ao Diretor-Executivo do
>> >> >>> Interlegis, que o encaminhará para o BID para que seja dado a sua não
>> >> >>> objeção, para em seguida ser aberto processo para licitação.
>> >> >>> Atenciosamente,
>> >> >>> Petrônio Carvalho
>> >> >>> Diretor da Subsecretaria de TI do Interlegis
>> >> >>>
>> >> >>> Em 1 de março de 2010 17:00, Angelo Marcondes de Oliveira Neto
>> >> >>>
>> >> >>>
>> >> >>> Senhores,
>> >> >>>
>> >> >>> Já passaram-se as festas de final e início de ano e creio
>> que todos já
>> >> >>> retomamos com toda energia as nossas atividades, sendo assim gostaria
>> >> muito
>> >> >>> de lembrar a todos, que a comunidade digital legislativa, aguarda
>> >> >>> ansiosamente informações e principalmente ações, quanto aos seguintes
>> >> itens,
>> >> >>> que foram tratados no II Encontro Nacional do Gitec:
>> >> >>>
>> >> >>> Implementação do domínio Leg.br
>> >> >>> Finalização da versão final do SAAP 2.0
>> >> >>> Finalização da versão final do SAPL 2.3
>> >> >>> Finalização da versão final do Portal Modelo 2.0
>> >> >>> Realização dos cursos presenciais de tecnologia, devidamente
>> >> >>> discriminados no Colab
>> >>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/CursosPresenciais
>> >> >>>
>> >> >>> Saibam, que a realização destas ações, são essenciais para que a
>> >> >>> comunidade legislativa digital possa dar a sua fiel e duradoura
>> >> >>> contrapartida no processo de execução do Interlegis II e
>> >> principalmente, no
>> >> >>> processo de modernização do legislativo brasileiro.
>> >> >>>
>> >> >>> Abraços
>> >> >>>
>> >> >>> Angelo Marcondes de Oliveira Neto.
>> >> >>>http://uaigeek.blogspot.com
>> >> >>> angelomarcondes@gmail.com
>> >> >>> (34) 91414287 - Linux User: #417837
>> >> >>> Carneirinho - MG
>> >> >>>
>> >> >>> --
>> >> >>> Site da Comunidade Interlegis
>> >> >>>http://www.interlegis.gov.br
>> >> >>>
>> >> >>> Para pesquisar o histórico da lista visite:
>> >> >>>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas
>> >> >>>
>> >> >>> Para administrar sua conta visite:
>> >> >>>http://listas.interlegis.gov.br/mailman/listinfo/interlegis
>> >> >>>
>> >> >>>
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>> >> >>> Quer falar com seus amigos do Messenger sem instalar nada?
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Hélio Teixeira
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http://twitter.com/chapabranca -
March 16, 2010, 3:08 p.m.Em Ter, 2010-03-16 às 10:26 -0300, Hélio Teixeira escreveu:> Bom dia a todosAmigos,
esse debate é muito importante e devemos faze-lo serenamente, como tem
ocorrido. Mas ele não é novo, todos sabem.
Me atrevo a opinar que o pano de fundo dele é uma contradição entre as
estruturas hierarquizadas da administração pública tradicional (às quais
todos estamos ligados, em alguma medida) e às nova estruturas dinâmicas
que as tecnologias de comunicação e informação permitem aos processos
decisórios. (Me perdoem por não usar uma linguagem técnica, pois não sou
"do ramo" nem da administração nem da TI e apenas pretendo contribuir
com algumas percepções).
Talvéz as primeiras, hierarquizadas (necessariamente?), sejam mais
lentas para tomar decisões que as segundas. As últimas, porém, são
necessariamente voluntárias (me refiro às comunidades), o que pode ser
motivo de uma incerteza que preocupa quem, por exemplo, tem prazos para
atingir metas. Então, percebo uma contradição entre hierarquia e rede
(embora não tenha eu uma reflexão maior sobre o assunto).
No Interlegis convivemos com isso necessariamente, já que ele pretende a
integração dos Legislativos para buscar soluções, mas integração
necessariamente voluntária. Então, acho que a questão colocada pelo
Hélio faz sentido: se bem entendi, se temos possibilidade de maior
integração (e de interação), faz sentido uma centralização do processo
decisório? Por outro lado, com o nível de interação voluntária que temos
(nós, as casas legislativas) em todos os sentidos, temos respondido
adequadamente aos desafios até aqui postos?
Óbvio que postei mais perguntas que respostas, de forma despretenciosa.
Mas gostaria de saber a opinião da direção do Interlegis sobre isso.
Subscrevo fraternalmente, entusiasmado para seguir adiante (como a
Presidência da CM de Agudo já afirmou em ofício enviado ao Interlegis).
Abraço a todos.
André Brum
Agudo RS -
March 16, 2010, 4:18 p.m.Grande amigo André
Você entendeu perfeitamente as minhas colocações. Foi exatamente isso
que eu quis dizer.
Você também levantou um ponto muito importante nessa discussão que eu
gostaria de comentar.
Existe um mito que diz que: as estrutura hierarquicas são "mais ágeis"
do que àquelas não-hierarquicas. Existe uma perigosa "meia verdade"
nessa afirmação. Aqueles que usam essa máxima para advogar em favor da
estrutura hierarquizada, esquecem que existe uma diferença fundamental
entre tomar uma decisão e resolver o problema. Eles esquecem que estão
falando de grandezas inversamente proporcionais (para usar um
argumento matemático). Normalmente, quanto mais célere é processo
decisório, aumentam as chances de "não resolutividade" nas decisões
tomadas. O processo fica ainda mais complicado quando além de célere,
o processo fica restrito a um grupo reduzido de pessoas. Aí quase
sempre o que vemos é a agilização dos erros. Erramos mais rápido e,
consequentemente, erramos mais.
Nas estruturas não-hierarquicas apesar de termos um processo decisório
"menos céleres" o que vemos é um aumento na resolutividade das
decisões. Além do mais, os processos decisórios nesses ambientes geram
um efeito colateral muito benéfico: o engajamento das pessoas. Todos
passam a se sentir responsáveis pela decisão e se comprometem com o
resultado final. Afinal de contas, se as coisas funcionarem eles terão
a sua parcela de contribuição no sucesso daquela iniciativa.
O grande desafio colocado para todos aqueles que acreditam no
Interlegis é a criação do que eu chamo de MEIOS PARA A ESTRUTURAÇÃO DO
DIÁLOGO COLABORATIVO. É necessário desenvolvermos a nossa própria
ARQUITETURA DA PARTCIPAÇÃO que seja adequada para o nosso ambiente
relacional.
Enfim, esse é um trabalho que NECESSARIAMENTE deve ser feito em COLABORAÇÃO!!!!Grande abraço
Hélio Teixeira, O simples fato de sermos mais ágeis Ela confundo duas questões
Em 16 de março de 2010 11:29, André Brum da Silva>
> Em Ter, 2010-03-16 às 10:26 -0300, Hélio Teixeira escreveu:
>> Bom dia a todos
> Amigos,
>
> esse debate é muito importante e devemos faze-lo serenamente, como tem
> ocorrido. Mas ele não é novo, todos sabem.
>
> Me atrevo a opinar que o pano de fundo dele é uma contradição entre as
> estruturas hierarquizadas da administração pública tradicional (às quais
> todos estamos ligados, em alguma medida) e às nova estruturas dinâmicas
> que as tecnologias de comunicação e informação permitem aos processos
> decisórios. (Me perdoem por não usar uma linguagem técnica, pois não sou
> "do ramo" nem da administração nem da TI e apenas pretendo contribuir
> com algumas percepções).
>
> Talvéz as primeiras, hierarquizadas (necessariamente?), sejam mais
> lentas para tomar decisões que as segundas. As últimas, porém, são
> necessariamente voluntárias (me refiro às comunidades), o que pode ser
> motivo de uma incerteza que preocupa quem, por exemplo, tem prazos para
> atingir metas. Então, percebo uma contradição entre hierarquia e rede
> (embora não tenha eu uma reflexão maior sobre o assunto).
>
> No Interlegis convivemos com isso necessariamente, já que ele pretende a
> integração dos Legislativos para buscar soluções, mas integração
> necessariamente voluntária. Então, acho que a questão colocada pelo
> Hélio faz sentido: se bem entendi, se temos possibilidade de maior
> integração (e de interação), faz sentido uma centralização do processo
> decisório? Por outro lado, com o nível de interação voluntária que temos
> (nós, as casas legislativas) em todos os sentidos, temos respondido
> adequadamente aos desafios até aqui postos?
>
> Óbvio que postei mais perguntas que respostas, de forma despretenciosa.
> Mas gostaria de saber a opinião da direção do Interlegis sobre isso.
>
> Subscrevo fraternalmente, entusiasmado para seguir adiante (como a
> Presidência da CM de Agudo já afirmou em ofício enviado ao Interlegis).
>
> Abraço a todos.
>
> André Brum
> Agudo RS
>
> --
> Site da Comunidade Interlegis
>http://www.interlegis.gov.br
>
> Para pesquisar o histórico da lista visite:
>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/PesquisaListas
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> Para administrar sua conta visite:
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Hélio Teixeira
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http://twitter.com/chapabranca -
March 16, 2010, 4:21 p.m.Retificando: É necessário desenvolvermos a nossa própria ARQUITETURA
DA COLABORAÇÃO***...Grande abraço
Hélio TeixeiraEm 16 de março de 2010 12:35, Hélio Teixeira> Grande amigo André
>
> Você entendeu perfeitamente as minhas colocações. Foi exatamente isso
> que eu quis dizer.
>
> Você também levantou um ponto muito importante nessa discussão que eu
> gostaria de comentar.
>
> Existe um mito que diz que: as estrutura hierarquicas são "mais ágeis"
> do que àquelas não-hierarquicas. Existe uma perigosa "meia verdade"
> nessa afirmação. Aqueles que usam essa máxima para advogar em favor da
> estrutura hierarquizada, esquecem que existe uma diferença fundamental
> entre tomar uma decisão e resolver o problema. Eles esquecem que estão
> falando de grandezas inversamente proporcionais (para usar um
> argumento matemático). Normalmente, quanto mais célere é processo
> decisório, aumentam as chances de "não resolutividade" nas decisões
> tomadas. O processo fica ainda mais complicado quando além de célere,
> o processo fica restrito a um grupo reduzido de pessoas. Aí quase
> sempre o que vemos é a agilização dos erros. Erramos mais rápido e,
> consequentemente, erramos mais.
>
> Nas estruturas não-hierarquicas apesar de termos um processo decisório
> "menos céleres" o que vemos é um aumento na resolutividade das
> decisões. Além do mais, os processos decisórios nesses ambientes geram
> um efeito colateral muito benéfico: o engajamento das pessoas. Todos
> passam a se sentir responsáveis pela decisão e se comprometem com o
> resultado final. Afinal de contas, se as coisas funcionarem eles terão
> a sua parcela de contribuição no sucesso daquela iniciativa.
>
> O grande desafio colocado para todos aqueles que acreditam no
> Interlegis é a criação do que eu chamo de MEIOS PARA A ESTRUTURAÇÃO DO
> DIÁLOGO COLABORATIVO. É necessário desenvolvermos a nossa própria
> ARQUITETURA DA PARTCIPAÇÃO que seja adequada para o nosso ambiente
> relacional.
>
> Enfim, esse é um trabalho que NECESSARIAMENTE deve ser feito em COLABORAÇÃO!!!!
>
> Grande abraço
>
> Hélio Teixeira
>
>
>
> , O simples fato de sermos mais ágeis Ela confundo duas questões
>
> Em 16 de março de 2010 11:29, André Brum da Silva
>
>>
>> Em Ter, 2010-03-16 às 10:26 -0300, Hélio Teixeira escreveu:
>>> Bom dia a todos
>> Amigos,
>>
>> esse debate é muito importante e devemos faze-lo serenamente, como tem
>> ocorrido. Mas ele não é novo, todos sabem.
>>
>> Me atrevo a opinar que o pano de fundo dele é uma contradição entre as
>> estruturas hierarquizadas da administração pública tradicional (às quais
>> todos estamos ligados, em alguma medida) e às nova estruturas dinâmicas
>> que as tecnologias de comunicação e informação permitem aos processos
>> decisórios. (Me perdoem por não usar uma linguagem técnica, pois não sou
>> "do ramo" nem da administração nem da TI e apenas pretendo contribuir
>> com algumas percepções).
>>
>> Talvéz as primeiras, hierarquizadas (necessariamente?), sejam mais
>> lentas para tomar decisões que as segundas. As últimas, porém, são
>> necessariamente voluntárias (me refiro às comunidades), o que pode ser
>> motivo de uma incerteza que preocupa quem, por exemplo, tem prazos para
>> atingir metas. Então, percebo uma contradição entre hierarquia e rede
>> (embora não tenha eu uma reflexão maior sobre o assunto).
>>
>> No Interlegis convivemos com isso necessariamente, já que ele pretende a
>> integração dos Legislativos para buscar soluções, mas integração
>> necessariamente voluntária. Então, acho que a questão colocada pelo
>> Hélio faz sentido: se bem entendi, se temos possibilidade de maior
>> integração (e de interação), faz sentido uma centralização do processo
>> decisório? Por outro lado, com o nível de interação voluntária que temos
>> (nós, as casas legislativas) em todos os sentidos, temos respondido
>> adequadamente aos desafios até aqui postos?
>>
>> Óbvio que postei mais perguntas que respostas, de forma despretenciosa.
>> Mas gostaria de saber a opinião da direção do Interlegis sobre isso.
>>
>> Subscrevo fraternalmente, entusiasmado para seguir adiante (como a
>> Presidência da CM de Agudo já afirmou em ofício enviado ao Interlegis).
>>
>> Abraço a todos.
>>
>> André Brum
>> Agudo RS
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>> --
>> Site da Comunidade Interlegis
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>> Para pesquisar o histórico da lista visite:
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>
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> Hélio Teixeira
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Hélio Teixeira
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Twitter: http://twitter.com/helioteixeira ou
http://twitter.com/chapabranca -
March 16, 2010, 6:58 p.m.Prezados Amigos;
Sou Pratico e principalmente técnico.
A Contratação de Empresa Terceirizada para realização de qualquer projeto de
TI, na área publica, em minha opinião deixa o projeto amarrado.
Pequena Equipe de TI, qual o quadro de pessoal do Interlegis ?
Atender ao Brasil ou compartilhar idéias e soluções com pessoas interessadas
em encontrar soluções duradoras, como o GITEC, etc.
Valorização SIM do Servidor Publico, não por existir e sim pela competência
e responsabilidade em relação ao seu trabalho.AtenciosamenteF. Cavalcante-----Mensagem original-----
De: interlegis-bounces@listas.interlegis.gov.br
[mailto:interlegis-bounces@listas.interlegis.gov.br] Em nome de Robison
Gonçalves de CastroEnviada em: terça-feira, 16 de março de 2010 09:37Para: Comunidade do Poder LegislativoAssunto: [interlegis] RES: RES: RES: RES: Reivindicações de 2009 - QuestõesCaro Fabiano,
Grato por suas palavras. Realmente a pequena equipe de TI (embora valorosa e
aguerrida) não é suficiente para atender à comunidade, manter o que existe
em funcionamento _ o que inclui nossa SEDE, desenvolver os softwares
necessários e ainda atender à modernização de 700 casas em 5 anos (como
demanda o contrato) em um País do tamanho do Brasil.
O Pregão Eletrônico realizado em ambiente por eles certificado é uma
exigência do BID, nosso financiador.
Quanto às qualificações da empresa, esse é um equilíbrio delicado, que está
entregue a nossa área de TI e ao nosso advogado (temos apenas um).
Att,
Róbison Gonçalves de Castro
Diretor de Apoio Técnico e Relações Institucionais do Projeto Interlegis
rgcastro@senado.gov.br
55(61)3303-2618
-----Mensagem original-----
De: interlegis-bounces@listas.interlegis.gov.br
[mailto:interlegis-bounces@listas.interlegis.gov.br] Em nome de Fabiano
Weimar dos Santos
Enviada em: terça-feira, 16 de março de 2010 09:23
Para: Comunidade do Poder Legislativo
Assunto: Re: [interlegis]RES: RES: RES: Reivindicações de 2009 - Questões
Olá a todos,
eu geralmente fico quieto no meu canto, mas como essa discussão
levantou alguns pontos interessantes vou manifestar minha opnião, em
apoio ao Robson e a decisão tomada pelo Interlegis a respeito dos
editais que estão por vir.
O Interlegis está certo SIM em contratar uma empresa para desenvolver
aplicações e está certíssimo em investir em treinamentos!
Isso não tem nada a ver com a valorização do servidor público (ou a
falta dela). Também não tem nada a ver com a capacidade técnica dos
funcionários que o Interlegis possui. Senhores, trata-se de questão de
ordem prática: há um problema a ser resolvido, demandas das casas que
precisam ser atendidas e alguém tem que fazer isso... e logo. O
Interlegis possui uma equipe técnica qualificada, mas não podemos
assumir que esses "super heróis" farão tudo sozinhos, nem tão pouco
assumir que alguém faria isso de graça no tempo hábil. Contribuições,
como as que faço, não tem nada a ver com a responsabilidade de cumprir
um contrato de desenvolvimento de software e isso não é assunto para
estudantes universitários; isso é assunto sério, para profissionais
resolverem.
Faço votos que o referido edital seja cuidadosamente formulado e
entregue à comunidade um produto final de qualidade superior. O fato
dele ser um pregão me preocupa pois, apesar de haver recomendações do
TCU que contratações dessa natureza sejam feitas por pregão, há
recomendações igualmente interessantes do Ministério do Planejamento
recomendando que contratações de TI considerem o aspecto técnico, e
não apenas preço (mas essa é outra discussão). Nesse sentido, apenas
pediria ao Robson uma atenção especial ao processo de **qualificação**
da empresa que irá prestar esse serviço, obviamente não com o intuito
de beneficiar ninguém (o que seria crime) mas sim de PROTEGER o
Interlegis e as comunidades a ele ligadas de serem lesados por uma
empresa que pratique um preço muito baixo e que tenha capacidade
técnica desejável.
Vamos caprichar no edital viu ;-)
-- Fabiano Weimar
2010/3/16 Francisco Cavalcante - CIO da Câmara Municipal de Fortaleza
> Prezados Senhores;
>
>
>
> Acompanhamos o Interlegis desde sua criação.
>
> A Idéia de uma Comunidade Virtual do Legislativo para orientação as Casas
> Legislativas do Brasil e servindo de exemplo ao Mundo nos deixa orgulhoso.
>
> Surge então uma preocupação: Não temos Funcionários Públicos capacitados
em
> TI no Interlegis? necessita-se a contratação de empresa privada para
> continuação dos processos existentes ?
>
> O Exemplo Interlegis em TI é a contratação de empresas para
desenvolvimento
> de suas necessidades ?
>
> Temos que mostrar que existem funcionários públicos com capacidade de
> oferecer a sociedade Brasileira tecnologias de ponta, que atendem a
demanda
> e que são pessoas do serviço publico que tem amor pelo que fazem.
>
> Vamos valorizar o Funcionalismo Publico.
>
>
>
> Atenciosamente
>
> Francisco Cavalcante - CIO da Câmara Municipal de Fortaleza / Operador
> Interlegis
>
> Orgulhoso de ser um dos 100 CIOs indicados no Prêmio IT Leaders da Revista
> Computerworld com trabalho desenvolvido no Serviço Publico sem
> Tereceirização.
>
> De: interlegis-bounces@listas.interlegis.gov.br
> [mailto:interlegis-bounces@listas.interlegis.gov.br] Em nome de Robison
> Gonçalves de Castro
> Enviada em: terça-feira, 16 de março de 2010 01:53
> Para: Comunidade do Poder Legislativo; interlegis@listas.interlegis.gov.br
> Assunto: [interlegis] RES: RES: Reivindicações de 2009 - Questões
>
>
>
> Boa noite,
>
>
>
> Respondo:
>
>
>
> 1, Para mim servidores públicos são todos aqueles que assim são
considerados
> pela Legislação brasileira.
>
> 2. Não respondo por atos de Senadores, para isso devem ser cobrados seus
> eleitores.
>
> 3. O Senado mudos sua Administração faz 6 meses, o Interlegis faz 4 meses
e
> já quebramos o paradigma, como mencionou. Agradeço sua meção a este fato.
>
> 4. Quanto ao Marleting e outras ações do Interlegis do passado, de gestões
> anteriores, não posso por elas me responsabilizar ou responder. nem vou,
por
> ética pessoal minha, criticá-las aqui neste momento.
>
> 5. Conheço os feitos da Universidade Pública brasileira. E também seus
> custos.
>
> 6. Conheço o projeto pensando o direito e o aprecio. temos mesmo entratdo
> contato tentnado aproveitar seus produtos gerados. mas apreciaria que me
> encaminhasse uma avaliaçõs dos impactos do projeto que avaliasse sua
relação
> custo x benefício, para que eu pudesse avaliá-lo de forma objetiva.
>
>
>
> Tendo respondido o que penso ser interessante a este debate, encerro nele
> minha participação.
>
>
>
> Grato
>
>
>
> ________________________________
>
> De: interlegis-bounces@listas.interlegis.gov.br em nome de Prof. Dr.
Marcelo
> Arno Nerling
> Enviada: ter 16/3/2010 00:04
> Para: interlegis@listas.interlegis.gov.br
> Assunto: Re: [interlegis]RES: Reivindicações de 2009 - Questões
>
> Distinguid@s,
> vou comentar apenas uma, hoje, das numeradas réplicas. Aos que foram
> generosos com a interlocução, muito obrigado. Aos republicanos
> leitor@s, minha distinguida saudação.
> Eu gostaria de dirigir ao Sr. Robison Gonçalves de Castro, os meus
> agradecimentos. Mas face ao teor da manifestação, passo a observar
> melhor os fatos, os valores e as normas.
> Sinto que recente decisão administrativa, de um Senador 'responsável',
> manteve nos quadros do Senado um famoso 'servidor', inflando os
> 'fatores reais de poder'. Nosso país é farto de certas histórias que
> saem pelas portas, mas voltam pelas janelas. Mas não é esse o tema da
> pauta.
> Vou comentar, nesse email, apenas o ponto 1 da sua réplica.
> A) Sobre os sistemas - servidores, 'colaboradores pagos' e trabalho
gratuito
> Vossa Senhoria diz: '1. Pagaremos para desenvolver o sistema?
> Sempre pagamos. Pois os desenvolvedores são servidores públicos, pagos
> pelo Tesouro. Identicamente os colaboradores. Infelizmente nenhuma
> Universidade ou instituto, público ou privado se interessou em fazer o
> trabalho gratuitamente para nós, em que pese o grande apoio recebido
> dos membros do GITEC, que todavia não tem tempo disponível para
> atender as demandas de um projeto dessa envergadura'.
> Diante dessa afirmação, eu me pergundo se a 'propaganda/marketing' do
> Interlegis induz ao erro? Está lá: "O sistema é desenvolvido de forma
> evolutiva, com o lançamento sucessivo de versões que incorporam as
> sugestões e recomendações feitas pelos membros da Comunidade
> Interlegis. Participe do seu desenvolvimento, subscrevendo a sua lista
> de discussão (mande email para gitec@listas.interlegis.gov.br com
> subscribe no campo assunto)".
> Eu vou além: Os desenvolvedores são todos 'servidores públicos'? Não
> há contratações e cargos de confiança?
> O que consideras, como servidor público? e como 'colaboradores'?
> Quanto às 'universidades e institutos'.
> Vossa Senhoria diz: "Infelizmente nenhuma Universidade ou instituto,
> público ou privado se interessou em fazer o trabalho gratuitamente
> para nós".
> E os convenios? E os Editais? Desconheço qualquer Edital convidando
> univesidades e institutos de pesquisa a desenvolverem projetos
> conjuntos. Portanto, foi pobre a ironia. Não tenha dúvida que é longo
> o rol de contribuições da universidade pública brasileira. Veja,
> Robison, a iniciativa do Edital do Ministério da Justiça e PNUD.
> Aprenderás com eles sobre como pensar o direito. O último Edital, está
> estudando o quando das matérias inconstitucionais aprovadas ou
> debatidas e emendadas na CCJ das Casas Legislativas são derrubadas
> como inconstitucionais pelo STF.
> O que me induziu a fazer as provocações originárias, foi esse 'dogma',
> essa verdade imunizada, de que os membos da comunidade "não tem tempo
> disponível para atender as demandas de um projeto dessa envergadura".
> Eu fico me perguntando de que forma o Interlegis está chamando para
> essa tarefa colegas que são expoentes nessas listas, que no momento da
> composição de mesas e no momento de buscar a implementação efetiva dos
> produtos, joga isso para o 'mercado'. Me estarrece pensar que eu venha
> aplaudir a feitura do primeiro pregão eletronico do Senado: a Lei do
> Pregão Eletronico é de 17/07/2002! Estamos em 2010. Depois de 'seven
> yers', o Senado da República experimenta a quebra de um paradigma.
> É público que os da ponta, estão por muito pouco no ambiente
> legislativo. Isso é explícito, e hoje isso se leu na Lista.
> E pelo que sempre se pagou, meu caro Robson de Castro, te pergunto: O
> que dizer desse resultado que colho nesse exato momento no Site do
> Interlegis:
>
"http://www.interlegis.gov.br/produtos_servicos/sapl/sistema-de-apoio-ao-pro
cesso-legislativo.
> Para mais informações sobre o SAPL, clique
> aqui".
> Resposta: "Bad Gateway - The proxy server received an invalid response
> from an upstream server".
> Com minhas lentes, diante do que me ofertas como resposta oficial do
> Interlegis sobre as perguntas que formulei, devo não me solidarizar
> com Vossa Senhoria, de fundamentos parcos e ironicos argumentos.
> Farei comentários aos pontos seguintes, em outra oportunidade, como
> contribuição de uma visão sobre o processo de controle do legislativo,
> e do e-democracia. São considerações republicanas ofertadas,
> graciosamente, ao Interlegis, a quem cultivamos e fomentamos.
> Att.
>
> --
> Prof. Dr. Marcelo Arno Nerling
> Curso de Gestão de Políticas Públicas
> Escola de Artes, Ciências e Humanidades
> Universidade de São Paulo - USP
>
>
> Citando Robison Gonçalves de Castro
>
>> Bom dia,
>>
>>
>>
>> Parece-me que o Ângelo já respondeu praticamente tudo, mas vou
>> complementar.
>>
>>
>>
>> 1. Pagaremos para desenvolver o sistema?
>>
>> Sempre pagamos. Pois os desenvolvedores são servidores públicos,
>> pagos pelo Tesouro. Identicamente os colaboradores. Infelizmente
>> nenhuma Universidade ou instituto, público ou privado se interessou
>> em fazer o trabalho gratuitamente para nós, em que pese o grande
>> apoio recebido dos membros do GITEC, que todavia não tem tempo
>> disponível para atender as demandas de um projeto dessa envergadura.
>>
>>
>>
>> 2. Continuará ele livre e não proprietário?
>>
>> Sim, continuará livre. E queremos desenvolvê-lo exatamente para ele
>> não se tornar obsoleto ante aos softwares proprietários que existem
>> no mercado e eles desalojem o SAPL.
>>
>>
>>
>> 3. Quanto custa, falo $$, na estimativa do Interlegis, esse 'pacote'
>> a ser contratado?
>>
>> Esta informação estará disponível no edital de pregão eletrônico a
>> ser divulgado no site do Senado Federal. Divulgar agora seria crime
>> previsto na lei de Licitações e Contratos. Mas atenderemos a todos
>> os princípios de publicidade previstos em Lei. Observo aqui que o
>> primeiro pregão eletrônico da história do Senado Federal será uma
>> aquisição do Interlegis, esta já disponível em nosso site.
>>
>>
>>
>> 4. Sobre a aquisição de cursos, faço a mesma observação: a
>> informação se tornará disponível a todos quando da publicação do
>> Edital, como previsto em Lei.
>>
>>
>>
>> 5. Os cursos fornecidos pelo Hélio _ forma doados, um exemplo a ser
>> seguido, inclusive por quem nos questiona _ terão seu conteúdo
>> analisado e serão disponibilizados assim que possível.
>>
>>
>>
>> 6. Os cursos que virão abrangem,, dentro de nossa disponibilidade de
>> recursos humanos e financeiros, todas as áreas do Projeto. Uma
>> leitura do documento conceitual do projeto esclarcerá amplamente
>> muito do aqui resumidamente explanei. Aoa que não estão habituados
>> com procedimentos licitatórios recomendamos também a leitura das
>> leis de Licitações e Conttratos e de Pregões Eletrônicos, bem assim
>> as normas de compras e contratação do BID. TODAS disponíveis na
>> Internet.
>>
>>
>>
>>
>>
>> Abraços a todos
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> Róbison Gonçalves de Castro
>>
>> Diretor de Apoio Técnico e Relações Institucionais do Projeto Interlegis
>>
>> rgcastro@senado.gov.br
>>
>> 55(61)3303-2618
>>
>>
>>
>> ________________________________
>>
>> De: interlegis-bounces@listas.interlegis.gov.br
>> [mailto:interlegis-bounces@listas.interlegis.gov.br] Em nome de
>> Petronio Barbosa Lima de Carvalho
>> Enviada em: segunda-feira, 15 de março de 2010 10:08
>> Para: Comunidade do Poder Legislativo
>> Assunto: Re: [interlegis]Reivindicações de 2009 - Questões
>>
>>
>>
>> Senhores,
>> Estou reencaminhando este e-mail para o nosso Diretor Robison, para
>> que em nome da Direção do Interlegis responda as questões pendentes.
>> Att.
>> Petrônio Carvalho
>>
>> Em 12 de março de 2010 09:21, Angelo Marcondes de Oliveira Neto
>>
>>
>> Dr. Arno,
>>
>>
>>
>> Quanto aos seus questionamentos, (as respostas seguem em negrito)
>>
>> Pagaremos para desenvolver o sistema?
>>
>> Na verdade sim. Sempre pagamos para desenvolver, já que
>> programadores são trabalhadores e estes tem que receber por seus
>> serviços. O grande diferencial é que o código dos softwares é
>> publicado sob a licença GLP, ou seja livre.
>>
>>
>>
>> Continuará ele livre e não proprietário?
>>
>> Com certeza livre, já que tornar quaisquer um dos softwares
>> proprietários seria ter que jogar tudo que foi desenvolvido fora,
>> inclusive as comunidades e criar tudo de novo com licenças e
>> contratos e bilhões de investimento. Além é claro do risco de que a
>> própria comunidade continue com os produtos.
>>
>>
>>
>> Quanto custa, falo $$, na estimativa do interlegis, esse 'pacote' a
>> ser contratado?
>>
>> Bem, sei que os contratos do Interlegis (Senado / Pnud) são sempre
>> auditados e publicados nas respectivas instituições, bem como os
>> editais de licitação e de contratação de pessoal, portanto há de se
>> procurar nas fontes, a não ser que alguém tenha isso mais
>>
>> Depois, sobre a 'oferta de cursos': Quais são os dez cursos ofertados?
>>
>>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/CursosPresenciais
>>
>> Qual o objeto a ser 'licitado'? Quando o Interlegis pensa em abrir o
>> Edital?
>>
>> Essa fica com o pessoal do intelegis.
>>
>>
>> Por fim, como 'entra' no 'sistema' esses três cursos já formatados e
>> ofertados pelo Hélio?
>>
>> Eles não entraram, estes foram ofertados como projetos a comunidade
>> e ao interlegis pelo amigo Hélio
>>
>> Eles serão disponibilizados gratuitamente por quem os produziu?
>>
>> Não, já que o pessoal que produz estão sendo pagos para isso.
>> Portando não será gratuitamente. Mas se sua pergunta é no sentido de
>> que o conteúdo será distribuído livremente, bem imagino que sim, já
>> que a grande maioria do conteúdo produzido até hoje pelo Interlegis
>> é assim.
>>
>> Faremos uma compra direta de serviços?
>>
>> O que é isso?
>>
>> Ampliaremos esses cursos para além do GITEC, para o GIAL e GICOM?
>>
>> A grande maioria dos cursos sugeridos são voltados mais a área de
>> tecnologia do que às outras áreas, mas dependendo da maneira que os
>> cursos serão disponibilizados, não vejo mal em que as outras áreas
>> tenham acesso.
>>
>> Agradeço a gestão do Interlegis pela publicização desses dados.
>> Att.
>>
>>
>>
>> Abraços
>> Angelo Marcondes de Oliveira Neto.
>>http://uaigeek.blogspot.com
>> angelomarcondes@gmail.com
>> (34) 91414287 - Linux User: #417837
>> Carneirinho - MG
>>
>>
>>
>> Em 11 de março de 2010 11:03, Prof. Dr. Marcelo Arno Nerling
>>
>>
>>
>>
>> Prezados Hélio, Petronio, Angelo, Ricardo,
>> eu gostaria de entender melhor esse tema das 'reivindicações de
>> 2009'.
>> Tudo começou com a cobrança das demandas tratadas no II Encontro
>> Nacional do Gitec:
>> a) Implementação do domínio Leg.br
>> b) Finalização da versão final do SAAP 2.0
>> c) Finalização da versão final do SAPL 2.3
>> d) Finalização da versão final do Portal Modelo 2.0
>> e) Realização dos cursos presenciais de tecnologia, devidamente
>> discriminados no Colab
>> -http://colab.interlegis.gov.br/wiki/CursosPresenciais
>> O Petronio, falando institucionalmente, informou sobre o pronto
>> 'Termo
>> de Referência para contratação de empresa para efetuar a evolução
de
>> todos os produtos do Interlegis, dentre eles: SAAP, Portal Modelo,
>> SAPL, Portal Interlegis, Intranet'. Pensei comigo: A proposta
>> colab...chegamos ao fim das nossas forças na lista? Pagaremos para
>> desenvolver o sistema? Continuará ele livre e não proprietário?
>> Quanto
>> custa, falo $$, na estimativa do interlegis, esse 'pacote' a ser
>> contratado?
>> Depois, sobre a 'oferta de cursos': Quais são os dez cursos
>> ofertados?
>> Qual o objeto a ser 'licitado'? Quando o Interlegis pensa em abrir
o
>> Edital?
>> Por fim, como 'entra' no 'sistema' esses três cursos já formatados
e
>> ofertados pelo Hélio? Eles serão disponibilizados gratuitamente por
>> quem os produziu? Faremos uma compra direta de serviços?
Ampliaremos
>> esses cursos para além do GITEC, para o GIAL e GICOM?
>> Agradeço a gestão do Interlegis pela publicização desses dados.
>> Att.
>>
>> --
>> Prof. Dr. Marcelo Arno Nerling
>> Curso de Gestão de Políticas Públicas
>> Escola de Artes, Ciências e Humanidades
>> Universidade de São Paulo - USP
>>
>>
>> Citando Petronio Barbosa Lima de Carvalho
>>
>>
>> > Helio,
>> > Mais uma vez o nosso muito obrigado. Estarei conversando com o
>> pessoal
>> > responsável sobre sua colaboração.
>> > Grande abraço.
>> > Petrônio
>> >
>> > Em 10 de março de 2010 15:24, Hélio Teixeira
>> >
>> >
>> >> Amigo Petrônio
>> >>
>> >> As três sugestões de cursos encaminhadas por mim não precisam
ser
>> >> incluídas neste pacote pois já tenho o conteúdo desses cursos
>> prontos.
>> >> Assim evitaríamos um gasto desnecessário com relação à
elaboração
>> dos
>> >> referidos cursos.
>> >>
>> >> Grande abraço
>> >>
>> >> Hélio Teixeira
>> >>
>> >> Em 10 de março de 2010 15:15, Petronio Barbosa Lima de Carvalho
>> >>
>> >> > Angelo,
>> >> >
>> >> > Fomos solicitados a indicar os cursos, com um conteúdo mínimo,
>> que irão
>> >> > capacitar o pessoal das Casas Legislativas no segmento de TI,
>> >> contemplando
>> >> > também os produtos Interlegis. Esses cursos serão
desenvolvidos
>> por
>> >> empresa
>> >> > contratada via licitação publica.
>> >> >
>> >> > Em razão da urgência da solicitação, fomos impelidos a
acelerar
>> o
>> >> processo.
>> >> > Aproveitamos o que já tinha sido sugerido no COLAB e
>> complementamos o
>> >> > restante, totalizando 10 cursos.
>> >> >
>> >> > Esperamos com isso atender essa forte demanda da Comunidade.
>> >> >
>> >> > Atenciosamente,
>> >> >
>> >> > Petrônio Carvalho
>> >> >
>> >> > Em 4 de março de 2010 10:54, Angelo Marcondes de Oliveira Neto
>> >> >
>> >> >>
>> >> >> Petronio,
>> >> >>
>> >> >> Fico muito feliz em saber destas conquistas.
>> >> >> Tomara que estas ações não tardem, já que nós "as pequenas
>> casas"
>> >> >> aguardamos anciosamente o SAAP, já que os outros produtos
>> estão em
>> >> ótimoe
>> >> >> estado de evolução.
>> >> >> Outra coisa que indaguei, foi quanto aos cursos. Já que em
>> minha
>> >> opinião,
>> >> >> estes seriam ótimos alavancadores de evolução destes
>> produtos, da mesma
>> >> >> forma que foi com o PPM e com a utilização do Linux pelas
>> casas
>> >> >> legislativas.
>> >> >>
>> >> >> Abraços
>> >> >>
>> >> >> Angelo Marcondes de Oliveira Neto.
>> >> >>http://uaigeek.blogspot.com
>> >> >> angelomarcondes@gmail.com
>> >> >> (34) 91414287 - Linux User: #417837
>> >> >> Carneirinho - MG
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >> Em 3 de março de 2010 21:37, Ricardo Ferraz
>>
>> >> >> escreveu:
>> >> >>>
>> >> >>> Que otima noticia Petronio...
>> >> >>>
>> >> >>> ...e quanto aos cursos?
>> >> >>>
>> >> >>> Ricardo Ferraz
>> >> >>>
>> >> >>> ________________________________
>> >> >>> Date: Wed, 3 Mar 2010 20:25:07 -0300
>> >> >>> From: petronio@interlegis.gov.br
>> >> >>> To: interlegis@listas.interlegis.gov.br
>> >> >>> Subject: Re: [interlegis] Reivindicações de 2009.
>> >> >>>
>> >> >>> Senhores,
>> >> >>> Informamos que já foi especificado Termo de Referência para
>> contratação
>> >> >>> de empresa para efetuar a evolução de todos os produtos do
>> Interlegis,
>> >> >>> dentre eles: SAAP, Portal Modelo, SAPL, Portal Interlegis,
>> Intranet,
>> >> além do
>> >> >>> Sistema de gestão Integrada para o Interlegis II.
>> >> >>> Este termo de referência já foi entregue ao
Diretor-Executivo
>> do
>> >> >>> Interlegis, que o encaminhará para o BID para que seja dado
a
>> sua não
>> >> >>> objeção, para em seguida ser aberto processo para licitação.
>> >> >>> Atenciosamente,
>> >> >>> Petrônio Carvalho
>> >> >>> Diretor da Subsecretaria de TI do Interlegis
>> >> >>>
>> >> >>> Em 1 de março de 2010 17:00, Angelo Marcondes de Oliveira
>> Neto
>> >> >>>
>> >> >>>
>> >> >>> Senhores,
>> >> >>>
>> >> >>> Já passaram-se as festas de final e início de ano e creio
>> que todos já
>> >> >>> retomamos com toda energia as nossas atividades, sendo assim
>> gostaria
>> >> muito
>> >> >>> de lembrar a todos, que a comunidade digital legislativa,
>> aguarda
>> >> >>> ansiosamente informações e principalmente ações, quanto aos
>> seguintes
>> >> itens,
>> >> >>> que foram tratados no II Encontro Nacional do Gitec:
>> >> >>>
>> >> >>> Implementação do domínio Leg.br
>> >> >>> Finalização da versão final do SAAP 2.0
>> >> >>> Finalização da versão final do SAPL 2.3
>> >> >>> Finalização da versão final do Portal Modelo 2.0
>> >> >>> Realização dos cursos presenciais de tecnologia, devidamente
>> >> >>> discriminados no Colab
>> >>http://colab.interlegis.gov.br/wiki/CursosPresenciais
>> >> >>>
>> >> >>> Saibam, que a realização destas ações, são essenciais para
>> que a
>> >> >>> comunidade legislativa digital possa dar a sua fiel e
>> duradoura
>> >> >>> contrapartida no processo de execução do Interlegis II e
>> >> principalmente, no
>> >> >>> processo de modernização do legislativo brasileiro.
>> >> >>>
>> >> >>> Abraços
>> >> >>>
>> >> >>> Angelo Marcondes de Oliveira Neto.
>> >> >>>http://uaigeek.blogspot.com
>> >> >>> angelomarcondes@gmail.com
>> >> >>> (34) 91414287 - Linux User: #417837
>> >> >>> Carneirinho - MG
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